Власти Туркменистана подвергают репрессиям родственников туркменских граждан, попытавшихся провести акцию протеста в Стамбуле перед зданием консульства 19 июля.
В тот день турецкая полиция задержала около 80 туркменистанцев, сославшись на то, что у них не было разрешения на проведение мероприятия. Все их данные были записаны и, судя по тому, что спецслужбы начали угрожать их родственникам, переданы туркменской стороне.
На данный момент в миграционном центре находится активистка Дурсолтан Таганова, на выдачу которой туркменские спецслужбы направили «особый» запрос турецким властям.
По просьбе редакции «Хроники Туркменистана» журналист Довлет Байхан разыскал человека, который был задержан в тот день и согласился на условиях анонимности рассказать, что происходило в Стамбуле 19 июля.
Приводим краткий перевод интервью.
— Расскажите о планировавшейся акции и о том, что произошло 19 июля.
— Мы договорились о времени и месте встречи за день до митинга. На следующий день после 12 часов дня я подошел к началу улицы, которая вела к Консульству. Но никого из туркмен не встретил. Потом увидел группу мужчин и решил спросить у них, не видели ли они молодых людей. А они оказались сотрудниками полиции, переодетыми в гражданскую одежду.
У меня спросили документы, отобрали плакат, который я подготовил заранее. Потом повели к автобусу, где были еще ребята и девушки из Туркменистана. Там нас обыскали, еще раз выяснили личности и повезли в отделение полиции.
Вначале в отделении было около 40 человек. Нас держали в небольшом помещении несмотря на пандемию. Потом привезли еще человек 20-30. После этого нас вывели в двор. Там собралось около 70-80 задержанных.
Дипломаты из Туркменистана нами не интересовались. Я их не видел.
— Допросы, угрозы, предупреждения были?
— Да, нас собрали и сказали, что это была попытка неразрешенного митинга. И что это нарушение закона, о чем полиция нас предупреждает. Они взяли наши адреса, телефоны. Допросов по отдельности они не проводили.
На многих угрозы подействовали. Люди говорили, что больше не будут участвовать в митингах.
Некоторые были недовольны тем, как с ними обошлись оппозиционеры, которые позвали людей на неподготовленную и несогласованную акцию.
— А кто конкретно организовал митинг? Потому что разные оппозиционные группы утверждают, что это были они. Некоторые говорили, что было около 1000 человек.
— Я не слышал про это. Не знаю, но 1000 человек точно не было. Нас же всех переписали поименно.
После 17 часов вечера нас собрали и перед нами выступил начальник отделения. Еще раз предупредил, что мы нарушили закон. После чего, по одному, возвращая документы, нас отпустили.
Еще несколько человек оставили, для отдельной беседы.
По-моему, четверых оставили, и двое из них женщины, если не ошибаюсь.
— После того как вас отпустили, что произошло?
— Один из наших предложил все-таки провести короткий митинг. Его мы устроили в парке в районе Аксарай. Нас было около 50 человек.
По пути мы встретили митингующих азербайджанцев (примерно 50-60 человек) и несколько наших присоединились к ним.
— Что можете сказать по итогам произошедшего?
— Была слабая организация. Если так же будет происходить и далее, то мы скорее всего участвовать не будем. Людей никто не поддержал, когда они были в полиции.
— Но информация и видео были опубликованы в социальных сетях.
— Да, там запретили использовать телефоны, но тем не менее несколько человек снимали.
— Вы решили для себя, будете ли продолжать участвовать в подобных акциях?
— Мы сделали шаг. И думаем продолжить активность. Но нам обязательно нужен руководитель, который будет заниматься получением разрешения на митинги и другими организационными вопросами.
Предлагаю роль организатора Телекечи, он самый храбрый и умный
Спасибо. Я тоже там и я на своей тропе войны. Мирными митингами не изменить систему. Ее нужно *** *** ***, тогда все эти шакалы, что сейчас звонят и преследуют родственников внутри Туркменистана сами разбегутся.
Razbergutsa tolko tupie, kotorie dumayut chto etimi mitingami chto-to mojno dobitsa. Vas i vashih rodstvennikov v pyatuyu tochku otimeyut.
Ничего страшного. Пятая точка заживет, так что и те кто в неё лез раздерем ещё больше. А за одно и их семьям от мала до велика. Дай бог в ближайшие дни Лукашваль скинут, как последнего диктатора Европы на границе с Мордором, затем останется только Бейк Бурун, на Кавказе. И уже наша очередь. Гнили диктатуры нет места в 21 веке. Но у нас будет литья кровь реками, пока не вырежут всю истинную шваль от Кахка до Бахардена. Да здравствует Багровый Копетдаг!
А не кажется вам,что это была подстава с самой организацией митинга?
Возможно. Но давай по сути — одним из организаторов был ДВТ. Если это подстава — зачем Курбанову сейчас так упорно топить за Дурсолтан. Я не обвиняю и не защищаю — я просто предпологаю дабы найти суть.
Без чёткой организации и согласования с местными властями не стоит заниматься такой самодеятельностью, потому что это чревато последствиями. Ни одна страна в мире не допустит на своей территории не согласованные и спонтанные митинги.
Поэтому нужны координаторы.
Пример, организация работы в США.
Вообще-то если страна демократическая, то спонтанные протесты и митинги разрешат или по-крайней мере не будут препятствовать. В США, например, это можно спокойно сделать и без разрешения. Но организаторы в США подстраховались, плюс это был еще один бонус-повод преподнести урок туркменским бюрократам о том, что свобода слова и самовыражения существуют не просто на бумаге.
Не только протестующим в Турции — а вообще всей туркменской оппозиции нужно новое лицо и лидер. Таковые вроде как были но все обосрались и пересрались между собой и хрен теперь разберешь кто есть кто и кто что может. При таких обстоятельствах — менять шило на мыло смысла нет. Мой обзор опозиционных лиц: — Союнов: вроде с добрыми намерениями но очень малограмотен и с узким мировоззрением. Вместе с Сапаром Ыклымовым конечно смог обеденить людей и является одним из основоположников начало действий — за что уже можно его уважать — но газу у него не хватит… — Ыклымов: 5% доверия за призывы… Развернуть »
Для какой мотивации может пригодиться человек, который распространяет фейк ньюс и не может одно предложение написать правильно на туркменском? Дюеджи, и не только он, оппортунисты которые не способны отличать факты от фантазий. История показывала, не однажды, что такие люди могут быть очень опасны.
Знаешь, печально признавать, но наши пока в основном очень безграмотны. Когда безграмотным, малообразованным людей рассказывать очень высокие принципы и идеи — они не просто тебя не поймут, им даже станет скучно и не интересно. С людми надоговорить на их языке — тем более если пытаемся их привести в движение. Полностью согласен с твоими словами насчет Дюеджи — но мне видится что именно такие слова и такой язык сейчас применим к основной массе туркмен. Популизм чтобы привести массу в движение. А со временем когда народ будет более образован — такие как Дуюджи сами ссобой отпадут, у народа отпадет интерес к ним.
Еще забыл про Велсапарова: Намного улучшенная и на порядок более образованная, более последовательная версия Дуюджи. Сильно пошатнул свою репутацию с фейком про смерть ГБ, но хочется надеятся что его так просто попытались подставить. Хотя серия (не одна) из публикаций на эту тему — казалось что он просто хочет выдать желаемое за действительность, и в какой то мере это плюс его мотивационные призывы тоже подтолкнули народ на действия что тоже ок. Вобщем можно посмотреть с разный сторон.
Умышленная серия ложных новостей про смерть ГБ, и про то что ФСБ захватила власть в ТМ. Еще то что страной владеют евреи Храмов и Жадан, которые якобы убили Ниязова. Да, в отличии от Дуеджи, Велсапар хотя бы грамотный, тоже продавец змеиного масла с приправой националистического популизма. Одним словом провокатор.
Нам нужны люди Новой Школы. Люди которые либо разбираются в политологии, экономике и демократических ценностях. Много тех кто прожил и выучился в западной Европе или Америке. Молодые должны быть и энергичные
Сейчас нам нужны Все! Каждому найдется свое место в этом движении против ГБ. А после ГБ конечно вот тогда уже люди Новой Школы для новой страны!
А можно узнать что сделала семья Ыклымовых и Шихмурадовых? То есть мы знаем, что Ниязов и Бердимухамедов диктаторы, мы знаем, что вся эта 25 Ноября это инсценировка диктатора Ниязова, но всё ещё продолжаем обвинять и Ыклымова и Шихмурадова в терроризме, потому что диктатор настолько вдолбил в голову таких как ты эту дату 25 Ноября, что у тебя всё работает как надо, но когда мозг начинает обрабатывать эти семья, он перестает работать? Обясни мне, я просто не понимаю, как это работает? Ниязов диктатор, 25 Ноября инсценировка, но Шихмурадов и Ыклымов всё ещё террористы.
ОЛЯ ЧАРЫЕВА
— Максат Байрамович: очень двузначная личность… Вроде как активно действует а вроде и бывшый комитетчик…Время покажет. Дай Бог чтобы все было по честному. — Курбанов и Хыдыров из ДВТ: тоже как и Максат Байрамович — пока однозначно не могу судить. Нужно еще чуть чуть времени. Кстати ситуация с Дурсолтан Тагановой покажет на что они способны. — Активисты-журналисты как Тухбатуллины, Мятиев — никогда особо и не призывали к активным действиям видя свое амплуа в другом а именно в освещении ситуации. В последнее время все больше вызывает интерес некий Алламурат Рахимов. Мысль излагает неплохо — хотя вроде тоже не позиционирует себя как… Развернуть »
А что так мало про Максата Байрамовича? Если ты хочешь узнать мнение народа загляни в комментарии под интервью с этим покемоном. Такого малограмотного и тупого ещё надо отыскать. Мне бы хотелось знать какой идиот из России продвигает этого покемона?
Кстати, Руслан, ну как побежали безработные туркмены к ИГИЛ-у?
Хорошо, почитаю…а пока мало про Максат Байрамовича так как мло с ним знаком. Его малограмотность на данном этапе не большая помеха. Привести людей в чувства и сделать так чтобы они пришли в движение — вот главная задача. Тут болше активность нужна и чуть менее грамотность.
> Привести людей в чувства и сделать так чтобы они пришли в движение – вот главная задача
Ты вообще в курсе какой контингент собирается у оппозиционеров в комментариях? Как будет русский гражданин на своем ломаном русском объяснять туркменам, которые не знают русского языка??
Вы абсолютно правильно рассуждаете. Вспомните хотя бы Адольфа Гитлера, у которого три класса образования, но он смог не только расшевелить народ народ Германии, но и повёл его. Привел этот пример не для подражания, а для показательности того, что для того чтобы расшевелить людей и повести за собой необходимо говорить на их языке и об их насущных проблемах.
А сверх грамотного, было правильно подмечено в комментах выше, сегодня основная масса просто не поймет и отторгнет.
1) А давай пройдемся по тому как он работает, твой Рахимов: 1 — Союнов и Ыклымов : С первых дней начал свои выступления с обвинениями против них, что они не хотят объединятся (объединяться с кем и зачем? это его не волновало, главное поднять шумиху перед тупой массой). Весь его канал основан только с целью дискредитацией этих двоих. Просто посчитайте видео по названиям, и посмотрите их. 30 процентов любого видео это подтолкнуть и спровоцировать собеседника против Союнова и Ыклымова. Потом он вдруг начал, признавать, что да они делают хорошее дело. Но и тогда они отказали ему в интервью, тогда он опять… Развернуть »
2) 4- Хыдыров и Курбанов: Против них тоже не дана команда фас. Да и эти двое обещают невозможные горы, что нравятся тупой массе. Мы вам поменяем паспорт — Ура!. (поменяли? молчание), мы распространили листовки — Ура! (можете показать эти листовки? молчание). Наш голубь мира летит над туркменским народом в стране (WTF??) Пустая болтавня. 5- Чемен Оре: Конечно же она не красиво поступает руганью, ей бы научится общаться более сдержанно. Но, и потому что к ней прислушиваются люди, и не получается ею контролировать, и самое главное потому что она не идет на интервью к этому Рахимову (как такое возможно??), Рахимов и… Развернуть »
Твое мненине. Отчасти согласен — есть здоровые аргументы..Но это очень длинный спор а этот сайт, черт возьми, не самый удобный для такого рода переписки. Да и комменты тут обновляются раз в полвека.
Рахимов, очень грамотный журналист. Но, есть слухи что он кришнаит, если это верно, то многие могут от него отвернуться.
Харе кришна харе раме я приспилса кого нибудь ватандаш
Кстати забыл про Чемен Ораеву: вроде тоже активная и шустрая — но помсотрел про нее тоже у Рахимова — и стало не так все однозначно…Материться она точно умеет — но сможет ли также ярко и смачно выступить и стать лидером — пока незнаю. Подводя итог: старая гвардия уже показала себя — там смотреть особо не на что. Молодежь пока только на этапе становления — но яркого, заризматичного дилера нет. Сейчас первым делом нужен он — достойный лидер и его достойная деятельность. А все остальное уже почти готово — и народ и мериальная помощ ( очень не мало тех кто проголосует… Развернуть »
А ты ничего странного не заметил в выступлениях Рахимова? Заметил, что те, которые знают, что оно за существо не идут к нему на интервью, и почему-то он жалуется об этом народу, а идут только все безграмотные, которые хотят словить лишних подписчиков.
Ну и манера его общения, это очернить, обвинить, дискредитировать, как будто он действует по указке каких-то лиц. Может и вправду это существо откопал Жадан, как говорят люди, чтобы посеять раздор между оппозиционерами, а людей оставить перед выбором?!
Заметил. Отчасти возможно ты прав. Но я отталкиваюсь вот от чего: когда Рахимов кого-то критикует — он приводит ясные и понятные аргументы — один два и три. А когда вторая сторона критикует его в ответ — там нет никакой конкретики а только понос и переходы на личность. Это аргументация на уровне плинтуса. Что мне НЕ нравится у Рахимова — это то что он начал выводить людей на чистую воду слишком рано. Сейчас не время это делать. Сейчас у всех должна быть единственная цель — обединится против ГБ. А эти его нападки на всех подряд — это очень деморализирует народ, темболее… Развернуть »
Во первых, в чем заключается роль журналиста? Особенно в данное время? Заключается ли оно в критики оппозиции, и жалобе, что кто-то к нему не пришел? Разве этим сейчас надо заниматься, когда в стране тысячи проблем во всех сферах? Почему он не направляет обязанности своей профессии например, чтобы рассказать что происходит во время продаж билетов, или как приходится работать рабочим в фабриках, или в каких условиях работают мед работники и учителя? Сейчас народ нуждается не в объединении оппозиционеров, а в объединении себя, народа. А чтобы ему объединится они должны узнать о судьбе соседа, керкинцу не было дело как живут в Кызыларвате,… Развернуть »
Смеюсь с вас.
Помню, в коллективе велось обсуждение о том, куда уехать. Я тогда высказался, что вот собираюсь в Россию. На что мне ответили, что лучше в другую страну. Такой ответ меня слегка шокировал. На тот момент нужно было хоть куда-то уезжать. В жизни нет выбора между лучшим и более лучшим. Работайте с тем, что есть. Вы так оппозицию обсуждаете, будто яблоки на базаре выбираете.
Это нормальная практика для того, чтобы не было единства. Активно используется всеми спец службами мира.
Короче, резюмируя ваши комментарии, делаю вывод, что эти «лидеры» либо с подпорченной репутацией, либо малограмотны и не опытны, а некоторые просто провокаторы. Ничего не напоминает? Да,да, это тоже некий срез туркменского общества, отражающий качество человеческого материала, и только. Два упыря у власти за 30 лет сделали отличную работу по уничтожению туркменской интеллектуальной элиты. Я тоже, когда слышу выступления оппозиции, удивляюсь их малограмотности и не умению чётко излагать свои мысли, большинство просто страдают косноязычием. Даже те, кто в США. Единственный человек кому пока симпатизирую это Мурад Курбанов. По моему он хороший человек. Эээээх, Платошкина бы к нам, Николай Николаевича! Его движение… Развернуть »
Горькая правда в твоих словах, но капелька надежды в душе не дает нам покоя…А вдруг получится и у нас…
Мурад Курбанов вел бизнес дела вице-премьера Еллы Курбанмурадова. Много зарабатывал, построил огромный дом в Ашхабаде. Но, все закончилось, когда арестовали Еллы Агаевича, вот он бежал тогда, спасая свои деньги.
Еллы Агаевич был не самый плохой хозяйственник, не смотря ни на что. О грехах покойного не стоит упоминать. И, кстати, период его руководства Внешэкономбанком, все сотрудники, да и клиенты тоже, считают золотым периодом этого банка. Бердымухаммедов его боялся, поэтому и уничтожил.
>Эээээх, Платошкина бы к нам,
Стоило вынести это высказывание вначале вашего текста, чтобы не читал ваш комментарий попусту
Чемен может стать отличным лидером сопротивления. У нее есть знание английского языка и международного права, а также большой опыт работы (я лично знаю ее еще с 2000х, когда она активно работала с молодежью в Ашгабаде) в качестве лидера и фасилитатора, и связи с международной общественностью (включая СНГ и Запад).
Неужели человек с таким образованием и опытом ни черта не смыслит в имидже, репутации, общественном поведении да и просто приличии? Зачем ругаться то как бешеная собака на каждого встречного противника?
А сколько ей лет то? На вид она молодая и, судя по манере общения, настоящим хорошим образованием там не пахнет. Зато много фальши, игры.
Во первых, данный митинг был заранее несогласованным. И некоторые оппозиционеры, в том числе Союнов, об этом несколько раз предупреждали. Но, нет тупая масса поверила провокатору Дуеджи и Хыдырову и поперлась, но, почему-то до и после задержаний начали обвинять Союнова, сперва почему он препятствует соотечественникам организовать митинг, а потом уже почему не поддерживает и не помогает соотечественникам, которых задержала полиция. Вот и весь тупой ум туркменского народа. Ни один не предложит, ребята давайте подумаем, но обязательно кто-то предложит «эй парни пошли покажем им» головой думать будем когда уже страшно станет. Вот и формула по которой работает мозг у среднестатистического туркмена. >… Развернуть »
Для организации любого протеста или революции необходимы три двигателя:
1. Деньги.
2. Пара.
3. Мани.
При наличии вышеуказанных факторов найдется и тот, кто захочет ими манагерить, то бишь организатор…))
А что так трудно стать организатором? Пусть кто-то из вас, мужчина и постарше возрастом, купит новую симку и создаст новый email. Первый этап пройден. Далее, пусть добавляет в контакты только тех, кого он знает или уже видел на демонстрациях. Второй этап готов. Далее смотреть на календарь: какой день для демонстраций выбрать: рабочий (т.к. госструктуры и дипмиссии работают) или выходной (удобный для большинства). И так далее.
Помните мужчину в коричневом пиджаке, который обещал сжечь себя публично. Он хорошо подходит на эту роль.
Ок, можете начинать
Я же не в Турции.
Здесь требуют организатора, а каким он должен быть? Что он должен организовывать и в чём сложность при его отсутствии? Есть ли без него какие-либо непреодолимые препятствия? Сначала ответьте на этот вопрос, потом ищите того, кто подойдет.
Видимо среди вас митингующих завелась крыса которая передаёт все в Посольство . Теперь надо просто выяснить кому было отправлено сообщение о месте и времени но кто не пришёл и возможно найдёте Крысу.
Вайбо! Я что, дурак? Я тоже пришел, меня даже типа задержали….
Конечно нужен лидер, но не один лидер и нужно чтобы не был заметен. И обязательно нужно делать все по закону и получать разрешение, а это возможно. Ни в коем случае не оставляйте эту идею и продолжайте протестные акции. Делать это можно одновременно во всех странах, но с тщательной подготовкой и сделать грамотно а не хаотично. Одна из ваших акций среди магазинов по улице вообще была примитивной и немного смешной, но это первый ваш опыт. Смотрите как это делают в Америке и Европе и учитесь!
Самая высшая степень проявления человеческой глупости — это считать себя самым умным.
Ну вон у белорусов тоже центрального координатора нет, но умеют же?
У них центральных координатор телеграм канал NEXTA
Не сравнивайте, небо и земля. У белорусского народа есть самосознание и общая цель. Нет национально-племенной разобщенности.
Туркменскому народу нужно стать единым целым, для того, чтобы сначала начать хотя бы думать как единое целое.
Зато у белорусов есть Тихоновская и ее штаб, который работает
Я знаю технология безкровной революция Тихо,мирно,без аресте.Каждый раз после намаза после метжита приходить хекимлика и арчынлыкам и просто стоять.Ведь это не запрещено.Руководител и организатор не нужен.Каждый приходить сознательно.Если хэким выйдет , ему скажите « нет мука голодаем ,нет деньги на лекарства умираем …нет интернета отупели…..Вот каждый пятница . Меретгел
Турция не самая подходящая страна для протестов. Ей бы самой стать свободной.
Настоящих буйных мало… вот и нету вожаков
Это была подстава или жертва как обычно занимаются наши оппозиция. По бойтесь бога мы вам верим, а сами собираете народ молча наблюдает со стороны. Ребята давайте уже умнее всем митинги проводить незабывайте Турция зависима страна от Туркмении у нас у многих документов нет.
Что значит «присоединились к азербайджанцам»?
Что за детский сад у них в головах?
Играться пришли что-ли?
Всё правильно, нужно организовываться. Молодёжи надо создать движение или партию. Есть же среди молодёжи грамотные ребята. Написать устав партии, видение будущего страны и все акции проводить под эгидой действий партии. Когда американцы и европейцы увидят, что за партией идёт народ (посредством акций), то пойдёт и финансирование. Партия должна открыть счёт и бросить клич, а мы все скинемся и поможем. Электронные кошельки.. и вообще использовать современные технологии для проведения акций. Нужно призывать народ к гражданскому неповиновению! Партия должна активно участвовать на международных площадках — конференции ООН, ОБСЕ и т.д., где можно встречаться с политиками западных стран, с послами стран-членов этих организаций.… Развернуть »
А как-то можно это все сделать без американского и европейского финансирования? И без российского тоже! Капиталист ни одной копейки не даст просто так, чтобы потом не выжать в тысячу раз больше. Неужели вам не понятно, что вот им то точно насрать на туркмен. Вы для них даже не люди. Вам что мало исторических примеров? Очнитесь уже! Все ждут добрых дяденек с запада.
Я согласна с определенной частью Ваших доводов, уважаемый. Но, к сожалению, другой рабочей схемы нет, а наших добровольных пожертвований не хватит сделать революцию. А то, что я выше написала, работает и проверено во многих странах.
Dogry edipdirler. Burunlaryny susak yaly edip her zada sokmasa bolardy. Dashary yurtda hemmaniz batyr.
фаза 1
-Нам нужен лидер, организатор!!!
фаза 2
— Нам не нужен Туркменбаши/Аркадаг !!!
любители сказок со счастливым концом, — с коммунистами нужно бороться их же методами, но с использованием новых технологий!!)))
А кто сказал что бердун коммунист? Он феодал и капиталист по убеждениям. А ещё национал фашист.
Не партийных некоммунистов не посылали в москву на обучение