Москва ожидает решения Ашхабада по двойным гражданам, – С.Лавров

Важное

«Россия 24» рассказала об отсутствии коронавируса в Туркменистане

Российский телеканал «Россия 24» в рамках цикла передач «COVID-19. История болезни» показал сюжет об отсутствии коронавируса в...

Жителям Туркменбаши запретили кататься на лодках и купаться на Каспии

Жителям города Туркменбаши и других прибрежных населенных запретили купаться в море, а также выходить на лодках для...

В странах ЦА ожидают нашествие саранчи. Бердымухамедов приказал бороться с вредителями на полях

На заседании Кабмина 29 мая Гурбангулы Бердымухамедов поручил курирующему сферу АПК вице-премьеру Эсенмырату Оразгелдиеву направить имеющиеся службы...

Граждане Туркменистана провели акцию протеста перед зданием ООН в Нью-Йорке (видео)

29 мая прошла акция протеста против правительства Туркменистана перед штаб-квартирой ООН в Нью-Йорке. Семь человек прошли с...

Архивное фото

7 декабря глава МИД РФ Сергей Лавров дал пресс-конференцию по итогам 25-го заседания СМИД ОБСЕ в Италии.

Один из присутствовавших журналистов поинтересовался судьбой российско-туркменских граждан, проживающих в Туркменистане, а также судьбой арестованных по делу о покушении на президента Сапармурата Ниязова в 2006 году.

Вопрос: Туркменистан преследует граждан, которые имеют двойное гражданство, создавая им всяческие препятствия при выезде из страны, получении внутреннего паспорта гражданина Туркменистана. Можно ли им помочь? Очень много граждан, которые хотят покинуть Туркменистан и переехать в Россию. Можно ли упросить получение статуса переселенца?

С.В.Лавров: Что касается проблемы двойного гражданства, то после того, как наше Соглашение о двойном гражданстве было денонсировано, мы с туркменскими коллегами занимаемся этим вопросом на регулярной основе. Как я понимаю, речь идет о достаточно небольшой группе лиц, которые не успели решить свои вопросы до денонсации Соглашения. Туркменские партнеры заверили нас на самом высоком уровне, что они эти вопросы решат.

В ближайшее время ожидаем конкретных сведений на этот счет.

Вопрос: Есть информация о том, что Вашего коллегу, бывшего Министра иностранных дел Туркменистана Б.Шихмурадова лишили гражданства Туркменистана, как и ряд других людей, которые были обвинены в «террористическом акте». У них осталось только российское гражданство. Можно ли повлиять на власти Туркменистана, чтобы они дали конкретный ответ, живы эти люди или нет?

С.В.Лавров: Я не слышал о том, что Б.Шихмурадова лишили гражданства, но я наведу справки и уточню.

Напомним, что в январе 2017 года посол Туркменистана в России Батыр Ниязлиев сказал, что вопрос бипатридов (лиц с двойным гражданством) между Россией и Туркменистаном пока не урегулирован и консультации по этому поводу ведутся.

233 КОММЕНТАРИИ

Подписаться
Уведомление о
233 Комментарий
По умолчанию
Новые По голосам
Inline Feedbacks
View all comments

МИД как обычно выразил СЕРЬЕЗНУЮ ОЗАБОЧЕННОСТЬ. Не хватает ещё НОТЫ ПРОТЕСТА для полного комплекта.

Ага, Лавров должен был журналиста ногами отпинать? Или сказать, что даст Бердуну в морду? За такими дипломатами обращайтесь на Украину.

Что за первоканальная привычка переводить стрелки на Украину?
Вот как недавний пример как надо – американцы за своего гражданина, пастора Бренсона, по максимуму впряглись. Даже санкции Турции объявили и лиру отшатали. В итоге его освободили.

Да тут ольгинцев (в обобщенном смысле слова) полно, а у них Украина – больное место. Они, по видимому, с географией не в ладах и для них мир состоит в основном из РФ, Украины и США, а все остальные страны незначительны и обозначаются как “и примкнувшие к ним”.

А у вас привычка переводить стрелки на первый канал))))

Первоканальная привычка такова: если нечего сказать по существу – поругать США/Украину/Британию/Прибалтику/Германию/другие нелояльные к РФ страны (в порядке убывания приоритетов). В данном случае указанный Вами прецедент мог бы служить для США похвалой, а не руганью, поэтому о нем не вспомнили, а переключились на вторую по приоритету дежурную тему. Все просто, как видите.

Впрягаться по максимуму, когда это выгодно, – совершенно естественное поведение для мирового жандарма. России, чтобы вести себя аналогичным образом, надо сначала вытеснить США на американский континент. Иначе получится украинский сценарий – нахамили, огребли, утёрлись. Не надо России такой дипломатии.

Нахамили??? Вам территорию для базу предоставили, а вы этой базой Крым забрали. Давайте Аляску заберите, если духу хватить она же тоже вашей была и если что за нее Вам не заплатили просто тупо кинули. Вы же всю жизнь нападаете на слабых то прибалтика, то Польша теперь Украина.

Д… , другого слова нельзя подобрать… Кто предоставил? Кто забрал?.. Крым был Россиийский всегда, а тем более Севастополь вообще никогда никаким боком не передавали административно на Украину, Мудила-Ельцин не интересовался крымом, вот и попал он на (в) Украину… Теперь жители Крыма провели референдум, проголосовали за выход из фашистского гос-ва, Россия согласилась присоединить СВОБОДНУЮ уже территорию. Что за дурацкие “забрали?”… Так и только так…

А историю прочесть передела границ “союзных республик” в СССР – убеждения не позволяют? А более новую историю, в том числе изложенную в документальном фильме, показанном в 2015 по российскому ТВ – тоже перевираете?

Там недвусмысленно описано, что операция по оккупации Крыма, занятию Верховного Совета Крыма, свезению туда депутатов, голосованию этих депутатов за референдум, блокированию всех военных частей Украины в Крыму, милиции и СБУ, и проведению того самого референдума – все это была войсковая операция спецназа ГРУ Генштаба РФ. По этому поводу всем российским гражданам об этом по телеку показано, что те самые “зеленые человечки”, контролировавшие весь Крым начиная с 20 февраля 2014, – это был спецназ ГРУ. И приказано гордиться мощью этого самого спецназа в связи с этим. И медали “За возвращение Крыма” в десятках тысяч тиража напечатали и роздали тем воякам. И 1 марта 2014 Госдума РФ по запросу Путина приняла решение о применении армии РФ на территории Украины, чтоб ни у кого сомнений не было.

Какого беса рассказываете сказку “Россия тут ни при чем”, когда все это есть в интернете в открытом доступе и официально (причем с гордостью) признано властями РФ?

“Спецназ ГРУ” ))). Такой структуры в ГШ РФ не существует – разведка именуется Главным управлением. А обеспечением безопасности в Крыму занимались ССО.

В тот момент с самых первых кадров было ясно, откуда взялись эти “зелёные”. Особенно веселил стёб “нас там нет”, ведущийся на государственном уровне. Не ожидал подобной наглости, но значит ситуация того требовала. Гордиться тут действительно есть чем: скрытность, организованность, дисциплина – после позора 90-ых это было просто фантастикой. И лишь двое погибших с украинской стороны: один от дурной потасовки и один в результате провокации третьей силы. Результат впечатляющий.

И ещё радует, что в РФ у каждого человека есть возможность думать о происходящем что угодно и высказывать свои мысли публично. Или ничего не думать, если это всё не интересно. Это к вопросу о “приказано гордиться”.

Наблюдатель. Совершенно точно!

Не надо врать людям крым не был всегда российским , почитай историю.

С тех пор как Потёмкин завоевал – так и был. Не нужно административное управление советской республикой считать что передали. Передали в управление как близлежайшей советской территории. А вот когда СССР развалился нужно было взять назад… И кстати еще раз напоминаю – насчет Крыма еще можно поспорить, а вот Севастополь никто никогда никуда не передавал. Факт. А он как и сейчас отдельный город-территория с федеральным подчинением(в советское время – союзным подчинением).

Хрена ли мелочиться: надо было, как союз развалился – сразу РФ пойти войной на все бывшие союзные республики и все их захватить. Ведь все их когда-то кто-то завоевал: кого Иван Грозный, кого Петр Первый, кого Потемкин, а кого и Ленин с Троцким. На Туркменистан тоже надо было войной пойти: как никак в 19 веке ТМ тоже ведь завоевали. Всякое там международное право – оно ведь для слабаков. Пусть западный мир играется в нерушимость границ (в том числе союзных республик, которые в Конституции СССР были записаны как государства, имеющие право на выход из СССР), а РФ должна была действовать артиллерией да танками.

Кстати, “город с союзным подчинением” – это была категория снабжения и оперативного управления, а также степень важности. Для Севастополя это было связано именно с военной важностью как базы флота. На уровне обычного гражданско-административного подчинения, Севастополь обычным образом подчинялся УССР, его граждане получали УССР-овские паспорта, и все госорганы города (не военные, конечно – у военных в СССР деления по республикам вообще не было) обычным порядком подчинялись УССР-овским министерствам в Киеве. Важность города проявлялась здесь лишь в том, что он не входил в состав Крымской области УССР, а был отдельным городом-областью, как и Киев (он тоже никогда не входил в состав Киевской области и сейчас не входит). Я бывал в Севасе начиная с 1982 года и знаю это.

Хападный мир очень уважительно отнесся и относится к госсуверинитету: Югославии, Ирака, Ливии, Афганистана, Сирии.
Все это вызывает просто “восторг”
))))

Как интересно: “а вот Севастополь никто никогда никуда не передавал. Факт. А он как и сейчас отдельный город-территория с федеральным подчинением(в советское время – союзным подчинением).”

Цитата из брежневской Конституции Украинской ССР 1978 года, принятой на основе брежневской же Конституции СССР 1977 года (текст доступен в интернете): “Глава 8. Административно-территориальное устройство Украинской ССР

Статья 76. Ведению Украинской Советской Социалистической Республики подлежит определение областного, районного деления и решение иных вопросов административно-территориального устройства республики.

Статья 77. В Украинской Советской Социалистической Республике имеются области: Винницкая, Волынская, Ворошиловградская, Днепропетровская, Донецкая, Житомирская, Закарпатская, Запорожская, Ивано-Франковская, Киевская, Кировоградская, Крымская, Львовская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Ровенская, Сумская, Тернопольская, Харьковская, Херсонская, Хмельницкая, Черкасская, Черновицкая и Черниговская.

Городами республиканского подчинения в Украинской ССР являются Киев и Севастополь.”

С нетерпением жду рассказ о коварном фашистском Верховном Совете УССР 1978 года, аннексировавшем российский город Севастополь вопреки воле кремлевского руководства.

Быть соседом России и проводить антироссийскую политику и правда опасно – можно вдруг потерять жизненно важные для России территории.

Финляндия, как известно, была оккупантом – во время Гражданской войны пыталась отжать Карелию. Выгнали, запомнили. Когда финны отказались отодвинуть границу от Ленинграда у них, как у известных любителей бить в спину, отобрали Выборг.

Аналогичная история получилась и с Крымом. Над базой нависла перспектива закрытия в 2017 или раньше, над полуостровом – перспектива резни. Ответные действия были очевидны и предсказуемы. Могло удивить только их изящество.

Вроде очевидно, что антироссийскую политику может безнаказанно проводить либо далёкий, либо сильный сосед. Слабый и близкий рано или поздно поплатится. С Финляндией мне понравилось – Карельский перешеек прекрасен. Кстати, Калининградская область тоже. Возвращение Крыма – вообще сказка. Продолжения этой практики не жду, но особо талантливые и упорные русофобы могут, конечно, притащить нам ещё какой-нибудь кусочек земли. Если смогут убедить Кремль в том, что отсутствие этого кусочка в составе РФ несёт угрозу Федерации.

Отличная аналогия – с Финляндией. Если учесть, что Финляндии в 1940 году было выставлено, наряду с Латвией, Литвой и эстонией требование о “добровольном вхождении в СССР”. “Антироссийская политика” Финляндии заключалась в том, что она в ответ на этот ультиматум послала СССР подальше. Тогда СССР организовал пограничную провокацию (типа как Гитлер в 1939 в Гляйвице) и напал на Финляндию. В первом захваченном дачном поселке было сформировано “народное правительство Финляндии” во главе с Куусиненом, которое Сталин хотел поставить во главе захваченной Финляндии. Но финны сопротивлялись упорно и умело, и потому ничего кроме Карелии (большинство жителей которой сбежало в Финляндию, не желая становиться советскими подданными) не потеряли.

Пример Финляндии, который только что привел сталинист-путинец, показывает, как можно вести дела с российскими властями: с помощью силы и более никак. Другого они не понимают, а международное право презирают.

Пример Украины говорит о том же. По состоянию на 2014 между Украиной и РФ действовал не только договор о взаимном признании границ друг друга по состоянию на 1992 год. Кроме этого, РФ в 1994 подписала меморандум о предоставлении Украине гарантий защиты территориальной целостности в обмен на отказ от обладания ядерным арсеналом. В ответ на обвинения со стороны Украины в нарушении этих международных договоров, РФ официально заявила , что-де она аннексировала Крым без применения ядерного оружия, а потому-де подписанные РФ договоры не нарушены (!). Каждому очевидно, как еще можно иметь дело с заявляющим такое государством. Как с бандитом, и только.

Антироссийская политика Финляндии началась в 20-ых годах с оккупации части Карелии. Очевидно, что это не могло не повлиять на решения, принимавшиеся сталинским режимом в 40-ые. Подозреваю, что неуемная тяга к мировой экспансии играла там первостепенную роль, однако граница со столь чудесным соседом, проходившая так близко от Ленинграда, представляла собой объективную угрозу.

В 90-ые Россия наивно полагалась не только на международное право, но и на соглашения типа нерасширения НАТО на восток. Практика показала, что это всё не работает – западные “партнеры” даже не собирались соблюдать какие-либо договоренности. Точно так же, как они не собирались соблюдать их с другими странами. Тот же Будапештский меморандум оказался пустой бумажкой, аналогичной “нерасширению НАТО”. Договор об ассоциации ЕС и Украины – кабальной грамотой. Пузырёк с иракским химическим оружием – вообще полный фейк. С такими “партнерами” без хорошей дубины никак, иначе сожрут.

Действуя после Майдана по-горбачевски, Россия должна была не просто потерять базу, а лишиться контроля над Черноморским регионом, что повлекло бы за собой размещение американских ракет в непосредственной близости от Москвы – на Украине. И вот опять: “вы же по закону должны сдохнуть, почему вместо этого бьете нас по морде?!”. Потому что русские, очевидно же.

“неуемная тяга к мировой экспансии играла там первостепенную роль,” – это про Финляндию, есличо. Ну и прочее не лучше.

Вот за это современных кремлевских правителей и их пропагандистов во всем мире и органически не переносят – за то, что они считают возможным с оловянными глазами скармливать аудитории любой дебилизм, рассчитывая, что аудитория в этот дебилизм поверит, или по крайней мере прикинется что поверит.

P.S. “Солсберецкие”(с), одним словом.

> “неуемная тяга к мировой экспансии играла там первостепенную роль,” – это про Финляндию, есличо.

Тут-то в чём проблема? В Союзе никто и не скрывал никогда, что аппетиты большевиков с их Коминтерном распространялись на весь шарик (“мировая революция”). По-моему, выражение “неуемная тяга к мировой экспансии” вполне адекватно описывает эту идеологическую установку. Но если утверждаете, что причины нападения на Финляндию были строго рациональными, то спорить особо не буду.

За сбитый самолет впрячься не смогли. И за убитого посла.

Типичная мысль представителся средневекового менталитета, живущего в современном средневековье… Впрячься это что значит? Всех убить и будет хорошо?… Вот вот… От Турции получили много чего и за самолет, и за летчика и за посла… Просто вам об этом знать не обязательно и не нужно никому никаких “движух” для ТВ картинки…

Впрячься – это значит не бросать на произвол судьбы своих граждан, помогать и защищать. За действия недружественного характера должно быть возмездие и воздействие.

Семье летчика не помогли?.. Воздействия на Турцию не было?..
А по вашему кто сейчас пожинает плоды отношений с Турцией – не Россия ли?..

… От Турции получили много чего и за самолет, и за летчика и за посла… Просто вам об этом знать не обязательно…
… А по вашему кто сейчас пожинает плоды отношений с Турцией – не Россия ли?..
==================

Ахахахаха
Получили “много чего”, но не говорим, чего именно. Хотя нет, я знаю – много позора получили. И понятно, какие плоды Россия пожинает – никакие.
“Воздействия на Турцию” были? Не смешите, какие воздействия? Временный отказ от их прозрачных помидоров и прочей сельхознедопродукции? Или, может, вы имеете ввиду стихотворение от “пионерки” Наташи (ой, простите, Марии, возможно) Захаровой, после которого она прослезилась? И это – ответ большой страны?
Наложили в штаны, когда Турция, первым делом после сбитого самолёта, пошла в НАТО.

Что же это за плоды пожинает сейчас Россия? Просветите, пожалуйста!..

Помощь семье летчика – это само собой. Но это далеко не “впряглись”, даже не близко от этого.

Интересная логика – значит турку убивать можно (он менее цивилизован, что ли?), но турка убивать нельзя ни в коем случае (Россия, как цивилизованный “убийца-возмездник”, страной-дикарём покажется).
И от Турции получили много чего, как Вы пишете… Сомневаюсь, любезнейший… Если бы, для начала Россия смогла заставить выйти Турцию из НАТО… Или вспомнила про некоторые корректировки границ…
Ничего серьезного Россия не добилась, и полезла обратно в турецкие объятия. Ну не могут они друг без друга!..

Есть маленький момент: тот турок был частным лицом, действовал из собственных убеждений и не был действующим по приказу военнослужащим или другим аналогичным представителем государства Турция. Вот в этом и отличие.

Да, но пилотам давало команду их военное (если не высшее политическое!) руководство. Пилоты не действовали в соответствии с собственными убеждениями или принципами. Турок показал реальные “военные” мускулы, и пошёл к партнёрам по НАТО, а Россия ничего подобного не сделала. Налицо признак слабости (и не говорите мне о гуманизме, т.п.). Это во-первых.
А тот подонок, что частное лицо, мог быть просто нанят их спецслужбами. И вероятность этого крайне высока – Турция в то время хотела показать России, кто чего стоит на самом деле, и кто в регионе хозяин – какая-то там Россия, или вторая по силе армия НАТО. И Россия ничего аналогичного не предприняла. А ведь могла же тоже, через спецслужбы, нанять какого-нибудь обкуренного чеченца, и сделать дело. Проблема здесь не в том, что нужно показать гуманизм и т.п. Проблема в том, что это единственный язык, который понимает турок – язык силы. Язык “войны и огня”, если угодно.

Тот турок, кажется, по итогу застрелился, или я что-то путаю?

Попробуйте наймите кого-нибудь на миссию, в конце которой ему придется застрелиться, и поделитесь опытом, за какую сумму вам удастся кого-то на это нанять.

Вы считаете ваших читателей сплошь за идиотов, а это неправильно.

Турецкие спецслужбы имеют намного больше возможностей, чем кажется, и найти такого желающего, имея на руках данные со всей 80-миллионной Турции, им вполне реально.

Но, для начала… С чего это мы вдруг решили, что суицид был частью задания? Негодяй, которому надоело жить, может застрелиться и по собственной инициативе, причём необязательно за деньги. Никто не сможет его удержать. Он мог также застрелить себя импульсивно, находясь под внезапным моциональным влиянием от того, что он сделал.

И потом… Несколько необычый это параметр для измерения уровня человеческого идиотизма – оказывается, он зависит от того, сколько стоит убийца с суицидальными тенденциями? Всё-таки разные это вещи…

Помимо самолёта, сбитого по военной команде (т.е. вполне официально), стрелявшие в земли по катапультировавшимся лётчикам фактически контролировались Турцией.
Не знаю, что Россия выиграла от всего этого. После самолёта, а также убитого посла, её активность в Сирии заметно снизилась. А вот турецкая активность…

Мне как-то сомнительно, действительно ли стреляли по катапультировавшимся летчикам. Не было у турков никакого мотива это делать (скорее наоборот: показать пленных пилотов по телеку, да тряхнуть их в первые часы после приземления на предмет получения сведений – куда как полезнее было бы), да и вряд ли какое-либо оружие для этого (для стрельбы с большого расстояния по почти неподвижной и почти незаметной воздушной цели) хорошо приспособлено. Скорее предположил бы 3 шанса из 4-х, что это очередное вранье, призванное замаскировать факт, что система катапультирования на поверку оказалась негодной и это привело к гибели пилотов. (С российской техникой, включая например космическую, в последнее время одно ЧП за другим, из-за повсеместных халатностей и конструкторских просчетов.) С другой стороны, пилотов могло посечь поражающими элементами ракеты в момент ее взрыва, а в этом случае рассказ о расстрелянных катапультировавшихся пилотах – пропаганда для нагнетания страстей.

Но вот что сказали турецкие военные сбитием самолета – не вызывает ни малейших сомнений. Меседж примерно такой: “Это вы можете у европейских стран и даже США заходить своими военными самолетами в чужое воздушное пространство. Они люди мирные и гуманные, стрелять без десяти предупреждений не станут, выдавят из воздушного пространства или в крайнем случае посадят на свой аэродром – и на этом все. За это вы врете об их жуткой агрессивности и милитаризме.
А мы не такие. Мы – турки, потомки бывшей великой Османской империи и демонтировавшего остатки этой империи не менее великого генерала Кемаля. Мы будем действовать строго по военному уставу: проникли военным самолетом в наше воздушное пространство – получите ракету без никаких разговоров. С нами мускулами не поиграете.”

И понятно, почему они сразу пошли в НАТО: продемонстрировали, что у турецких военных боеготовности и решительности поболее, чем у большинства членов НАТО, и после этого стали претендовать на то, что они в НАТО должны быть приняты на этом основании “с дорогой душой”, как говорится. Раньше их, кажется, не очень там хотели видеть.

Все это стало возможно именно потому, что блок НАТО даже на треть не так агрессивен, как его рисовала советская и сейчас рисует российская пропаганда. Про “агрессивный блок НАТО” – это пропагандистская страшилка, не более того.

Да что вы спорите? Сразу было известно, что покушение на Эрдогана было организовано Спецназом ГРУ РФ и Эрдогана вовремя предупредил по каналам закрытой специальной связи лично Председатель Меджелиса Украинского Крыма.
Насмотрелись своих телевозоров в ютьюбе и рассуждают тут кто кого.
А дедушки длиннее, чем у бабушки. Я в интернете прочитал и на ютьюбе зарещенное к показу на ТВ кино об этом есть. Ужаваемый Вселикой Аркадаг потому запретил ютуб и иностранное ТВ, чтобы невежды не заполняли свой мозг информационными помоями.

Как-то всё слишком (сум)бурно. Не видно взаимосвязи между сбитым самолётом, застрелянным пилотом, убийством посла, и … покушением на эрдогангстера. Можно ли, всё-таки, раскрыть тему для нас, несведущих смотрителей YouTube и т.п.?

Это так была представлена информация для “размножения” в СМИ, всего лишь навсего. Неудобные детали, в таких случаях, пытаются скрыть.
Только тот факт, что затем работало турецкое следствие, мне говорит о многом: что захотели, то скрыли, а что нужно было показать, то показали. Я не особо верю в беспристрастность турецкого расследования, особенно в политических делах.
Его уволили из охраны, забыв сказать, чтобы сдал оружие? И не забрав удостоверение? Наверное, чтобы мог спокойно пройти мимо металлодетекторов. Вопросов больше, чем ответов. А ответы (как и всю другую информацию) дают заинтересованные турки (а не какая-либо нейтральная сторона). А как такие турки дадут информацию, насколько правдива она будет? Правильно, настолько, насколько это будет выгодно государству турецкому.
Как говорил Пётр Первый: “Бабе не верь, турку не верь, непьющему не верь!” Как-то так…

Доказать престиж, показать всем силу, величие. Таков мир, к сожалению. А средневековье – это просто псевдокультурная отморозка для ленивых и слабых.

Вы же сами сказали “америкаецы” это и есть ответ на Ваш вопрос. Посмотрите на ответ Лаврова “Как я понимаю, речь идет о достаточно небольшой группе лиц, которые не успели решить свои вопросы до денонсации Соглашения” для него 10 тысяч это небольшая группа я имею ввиду детей, которым не дают туркменский паспорт при том, что сначала дали, а теперь не продлевают. Вот она вся матушка в своей красе, Асада защищают, а на своих наплевать. Вы уже с Украиной задолбали, у них все было хорошо пока вы ее территорию не забрали, еще она и крайняя осталась

Кто-то тут уже писал что в Крыму свезли депутатов голосовать… А они разве против были? Наоборот… Что мешает сейчас хоть одному из них убежать на Украину и там во всех СМИ развонять – меня заставили и всё такое?.. Что то ни одного не видно…
И перестаньте вообще употреблять термин территория- это укрофашисты так хотят, что бы была территория которую им нужно вернуть, а людей нормальных там проживающих – им не нужно… Крым есть крымчан – а не Украинский – люди хотят отделяться – их право.

Думающий, Вы же видите человек Америку за «кинули с Аляской» оправдывает, даже радуется, а РФ за Крым осуждает. Личные обиды, плюс двойные стандарты. Гульшат, посоветуйте Украине забрать Крым назад. Раз уж про Аляску советуете)

Это очень характерно для РФ: “посоветуйте Украине забрать Крым назад,” – это называется “право силы” и “игнорирование норм международного права”.

РФ всю жизнь так действует, а ее пропагандисты и МИД при этом делают круглые глаза: “А почему это Россию считают дикой страной, с которой ни о чем нельзя договариваться, а можно только ее вынуждать силой оружия или другими инструментами?”

Давно никто так не считает, проснитесь уже) кроме темных и невежественных “товарищей”. Если бы Вы прочитали предыдущий комм, то поняли почему был такой совет. Специально для Вас, скопирую, так и быть:
“…территорию для базу предоставили, а вы этой базой Крым забрали. Давайте Аляску заберите, если духу хватить она же тоже вашей была и если что за нее Вам не заплатили просто тупо кинули»
———
Кроме того, силой Россию еще никто не одолел. Это на Ваше «….можно только ее вынуждать силой оружия или другими инструментами»

Еще один миф “силой Россию еще никто не одолел”. Не буду сейчас дискутировать, где бы был СССР без поддержки других стран антигитлеровской коалиции в ВМВ. Потому что сразу начнете “божью росу” изображать.

А напомню просто японско-русскую войну 1904-1905 годов и афганскую войну 1979-89 годов. Карибский кризис (организованный тогдашним руководителем СССР лично), холодную войну (= гонку стратегических вооружений), корейскую войну и некоторые другие славные эпизоды.

Это как миф про “легендарный Севастополь, неприступный для врагов”(с) – когда начинаешь его детально разбирать, то оказывается, что чуть ли не единственным нападающим, кому так и не удалось взять Севас с помощью атак или осады, была какая-то там кавалерия во времена гражданской войны. Все остальные, быстро ли или за длительное время – но в итоге Севас взяли.

РФ всю жизнь так действует
*******
а есть страны которые имеют силу так действовать и не действуют, с вашей т.з.?

Россия идёт на применение силы лишь в случае крайней необходимости, когда уважаемые партнеры загоняют её в тупик, создают серьёзную угрозу национальным интересам. Делать после этого большие глаза “как же так, вы же по закону должны были сдохнуть, почему же вместо этого нам морду бьёте?” несколько глупо. Потому что русские всегда так поступали.

А сейчас и вовсе война идёт, поэтому все ссылки на право носят лицемерно-тактический характер, на них не стоит обращать внимание.

Идет война, развязанная РФ сразу во многих странах, включая страны-соседи. Причем развязанная достаточно вероломным образом. Недаром же Путин на телекамеру в 2014 году хвалил Гитлера и (перед раввинами – знак особого цинизма) также Геббельса. Об этом и речь.

Гитлер, кстати, все свои военно-агрессивные шаги тоже прекрасно мотивировал интересами национальной безопасности, другими национальными интересами Германии, и враждебными антинемецкими происками соседей. Тут с позицией путинской РФ нет принципиального различия.

Путин, когда “перед раввинами хвалил Гитлера”, младенцами закусывал, наверное? ))

Начиная с 1991-го, Россия сдавала без всякого сопротивления свои интересы, всё продавала или сливала бесплатно, руководствовалась в этот период наивным пониманием международного права и верой в честность партнеров. Поэтому все разговоры об агрессивной российской политике и развязывании войн – это враньё и лицемерие. Идёт Большая Игра, в которой РФ сделала в 1991-ом ясный шаг к миру и равноправному сотрудничеству. Ответным шагом было расширение НАТО. Выводы сделаны, дальнейшее общение с партнерами идёт с использованием силы. То, как эта сила проявляется и в какой части света интересы партнеров оказываются ужалены, – вопрос не принципиальный. Нет какой-то отдельной войны в Ливии, Сирии или на Украине – это одна большая война, начавшаяся ещё в Чечне. Рассматривать каждый такой конфликт автономно – значит уводить внимание от сути проблемы, что очень полезно в целях дезинформации общества. Разрушив связь между событиями и представив их в демоническом свете, можно управлять реакцией народных масс, направляя её в нужную сторону. Для одних это оголтелый Крымнаш, для других славаУкраине, для третьих сдерживайтеРоссию или что-то ещё. Не важно, какая из этих идей овладела человеком – он в любом случае становится марионеткой и действует не в своих интересах. Я бы не советовал никому бесплатно тратить свою энергию и время на подобные идеи.

Путин перед раввинами хвалил Геббельса. Соответствующий ролик есть в Ютубе и широко известен. Похвала Гитлеру излагалась на другом видео, без раввинов, и оно тоже доступно. Для уточнения, при каких обстоятельствах снималось каждое из них, достаточно поднять блоги 2014 года – эти его пассажи тогда очень большой резонанс получили и многими обсуждались. Это сейчас о них призабыли.

Гитлер, кстати, тоже считал себя большим благодетелем и не скрывал этого.

А о том, что все началось еще в Чечне, – никто не спорит. Путину вообще мало чем есть увлечь своих избирателей, кроме войн, вот он и старается.

Позиции начал сдавать ещё Горбачёв. Всё сдавал за просто так, его министры с ума сходили от такой податливости. Одно только самоубийство министра обороны СССР (после переговоров в Рейкявике, по-моему) чего стоило.

Не помню самоубийства министра после переговоров в Рейкьявике (фамилию его хотя бы назовите), но самоубийства самых разных высокопоставленных особ в 80-е – начеле 90-х были не редкостью.

Вот только многие самоубийства были слишком уж похожи на инсценировку, и очевидные типовые причины были общеизвестны: “слишком много знал”, “проворовался и боялся ответственности”, “задолжал уголовным (или партийным, что почти то же самое) подельникам гигантские суммы денег и не имел ресурсов отдать”. Вся СССР-овская верхушка еще с брежневских времен была насквозь коррумпирована и интегрирована с организованной преступностью. Современная верхушка большинства бывших советских республик точь в точь такая же, и Путин среди них, кстати, первый. Бердун на его фоне – мелкий уголовный засранец с интеллектом дебила.

Маршал Ахромеев, наверное, имелся ввиду. Первый зам. министра (в какой-то период), затем советник Горбачёва. Мотивы его ухода из жизни – полнейшая тайна поныне.

Не такая уж тайна. Он повесился (со 2-й попытки) 24 августа 1991 года, о чем оставил предсмертную записку (и о первой попытке, при которой он оборвался, тоже). 23-24.08.1991 – это дни полного провала ГКЧП. Перед этим, услышав 19 августа о ГКЧП и участии в нем Язова, Ахромеев вылетел в Москву и стал при Язове кем-то вроде начальника “штаба”. Вывод: Ахромеев был исключительно волевым мужиком, но не слишком сообразительным – иначе сообразил бы, во-первых, что из позднесоветских функционеров-“комсомольцев” путчисты как из г**** пуля и успеха им не добиться, и, во-вторых, что после провала путча никакого особого позора и никакой особой расправы с теми “путчистами” не случится, поскольку расследовать это все будут такие же функционеры-“комсомольцы”. Поторопился дядька, в обоих смыслах, даже по человечески жаль его (хотя и понятно, что не мог такого ранга советский бонза быть хорошим человеком).

P.S. Проверил по википедии. При Горбачеве, министром оборогы был Соколов, назначенный в 1984 после смерти дряхлого Устинова. Соколов был снят с должности после того, как Матиас Руст на “Цессне” пролетел всю хваленую советскую систему ПВО и приземлился на Красной площади. После него министром был назначен Язов, который в августе 1991 принял участие в ГКЧП и угодил под следствие. Ни один ни другой не самоубился, а никого третьего в списке министров обороны СССР за эти годы не было.

Короче: рассказ о самоубийстве министра обороны после переговоров в Рейкьявике – это разгон фейка.

Что не фейк – так это то, что при Горбачеве стали массово сокращать вооружения. Сокращали по банальной причине: из-за сильно сократившегося притока нефтедолларов, не стало денег на содержание таких исполинских гор дорогого и сложного оружия. И по второй причине: денег не стало не только на оружие, но и на все остальное, и потому Горбачеву нужна была финансовая и политическая поддержка стран Запада, без которой СССР можно было сразу распускать а самому уходить в отставку. Впрочем, как он ни старался и как страны Запада его в этом ни поддерживали, удержать СССР от распада ему все равно не удалось.

С маршалом Ахромеевым его перепутал Анонимно, наверное. Больше, вроде бы, никто из высокопоставленных военных чинов в те годы самоубийство не совершал.

Мид только и делает типа озобоченность .
Всем уже давно ясно на чьей стороне Путин .

Мне не ясно на чьей стороне Путин, объясни?
Внутренней политикой занимается Медведев, внешней Путин. Вот и давай разберемся вместе, помоги мне понять, пожалуйста, на чьей стороне он.

“Внутренней политикой занимается Медведев, внешней Путин. ” – вам с экрана первого канала достоверно это рассказали?

Я вам разьясню почти на каждое ответы Путина ему посылали обращения что вопрос с двойными гражданами кто получил двойное гражданство до 2003 года и перехал в Рф выписавшись ИЗ Туркменистана не решен/ Они не могут приезать в Туркменистан так как им не выдадут загранпаспорта хотя внутренние Туркменские паспорта они имеют/ На сайте посольство РФ в туркменистане имеется информация что перед поездкой надо к ним обратится/ Обращались и посольство сообщило что вышеуказанная группа граждан не сможет выехать из Туркменистана пока не откажутся от Туркменского гражданства/ Все в том числе и лавров знают об этой проблеме/ однако все в том числе и МАТВИЕНКО ГОВОРЯТ ТОЛЬКО ОДНО ЭТО МАЛЕНЬКАЯ ГРУППА ГРАЖДАН ИМЕЯ ВВИДУ ТЕ КТО ПОЛУЧИЛ ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО ПОСЛЕ 2003 ГОДА/
ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ВСПОМИНАЮТ О ТЕХ КТО ПОЛУЧИЛ ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО ДО 2003 ГОДА И ПРОПИСАНЫ В РФ? ВЕДЬ ДЕЙСТВУЮЩАЯ НА ТОТ МОМЕНТ КОНСТИТУЦИЯ ИМЕЛА СТАТЬЮ СОГЛАСНО КОТОРОЙ ЗАКОН НЕ ИМЕЕТ ОБРАТНУЮ СИЛУ/ ПОТОМ УБРАЛИ ДАННУЮ СТАТЬЮ/ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ОБРАТНО ВЕРНУЛИ И СЕЙЧАС ТАКЖЕ В ДЕЙСТВУЮЩЕЙ КОНСТИТУЦИИ ТУРКМЕНИСТАНА ИМЕЕТСЯ ВЫШЕУКАЗАННАЯ СТАТЬЯ/ ТО ЕСТЬ ПОСТАНОВЛЕНИЯ НИЯЗОВА ОТ 2003 ГОДА ЯВЛЯЕТСЯ НЕЗАКОННЫМ/
ВСЕ ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ НО ПОЧЕМУ-ТО ЗАМАЛЧИВАБТ/ ПОЧЕМУ НЕИЗВЕСТНО/ В ТОМ ЧИСЛЕ И ОППОЗАЦИОНЕРУ БЫВАЯ НА РАЗНЫХ КОНФЕРЕНЦИЯХ ПОСВЕЩЕННЫХ ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА НИ РАЗУ ОБ ЭТОМ НЕ ГВОРИЛИ/ НАВЕРНО И ИМ ЧТО ТО ДОСТАЕТСЯ ОТ ГАЗОВОГО ПИРОГА

А сидеть на двух стульях 20 с лишним лет не тяжело? Получили гражданство РФ, так и давно бы переехали из туркменского “рая”. Нет сидят там и чего то ждут, а гражданство РФ на всякий “пожарный “случай держат.

Извиняюсь, но вы выдавали второе гражданство, и не вам указывать кому и куда уезжать из рая!

Наверное, используют гражданство как средство передвижения. Советские эмигранты без проблем приезжали в гости в Союз по туристическим визам. Попробуйте так съездить в Туркменистан ))

В Союз по туристическим визам (при Хрущеве и позже) въезжали все кому не лень. Это выездную туристическую визу советскому гражданину получить было сложно, а иностранцу туристическую въездную выдавали без проблем. Другое дело, что для советских эмигрантов это была Родина и потому им въезжать в нее был мотив, а для среднего иностранца это была “Верхняя Вольта с ракетами”, в которой их ничто не интересовало, вот они и не стремились в нее ехать – просто незачем было.

Извините, но Вы ошибаетесь.
Во-первых, для иностранцев в СССР были организованные туры, и их было много как по количеству, так и по наполняемости.
Во-вторых, получить визу для въезда в СССР с частным визитом было непросто. В качестве примера можно привести Ричарда Филлипса Фейнмана, известного в СССР своими “Фейнмановскими лекциями по физике” и нобелевской премией по физике же (ещё он был участником лос-аламосского проекта, объяснил гибель космического корабля “Челленджер”, в общем, человек был весьма известный в широких кругах). Он много лет, начиная с середины 1970-ых и почти до смерти пытался посетить Алтайский Край, ему даже АН СССР приглашение оформила, однако визу ему не выдали.

Возможно. С точки зрения советского КГБ, индивидуальный западный турист в СССР – лишний головняк, т.к. за ним наблюдать сложно. А допустить неконтролируемые контакты иностранца с рядовыми советскими людьми – это способствовать “буржуазному разложению” этих последних. Хотя были периоды, когда индивдуальный туризм массово допускался (при Хрущеве, к примеру), и бывали поводы, по которым в СССР индивидуально впускали без проблем (один из таких поводов – обучение в ВУЗах. Принято думать, будто в советских ВУЗах учились только иностранцы из каких-нибудь “прогрессивных африканских стран”, но это не так. Встретить, например, греческих или мексиканских студентов в советском ВУЗе было вполне можно).

> Извините, но Вы ошибаетесь.

Я обобщаю опыт своих родственников – к ним регулярно приезжал по туристической визе друг-эмигрант. Если у него и возникали какие-то сложности, то очевидно, что преодолимые. Правда, упустил при этом, что дело было в большом городе. Но повторить этот опыт сейчас нереально даже в Ашхабаде – вот что главное.

Мы говорим о соблюдение оснвного закона Туркменистана – Конституции/ Также говорим о том что Россия только сотрясает воздух на счет защиты прав своих граждан / Когда встает вопрос о финансах и прибыли/ в нашем случае связанные с продажей газа/ вопрос о защите законнных подчеркиваю законных прав граждан кто получил вдойное гражданство до 2003 года/все забывают а если более точно выразиться забыли/ Мне не понятно позиця оппозационеров/ Почему они молчат/ Ни в одном из докладе об этом не говориться/ Теперь на счет двух стульев/ Пожалуйста не беспойтесь о моем стуле/ я его уже заменил/ так как понял что Россия никогда не будет защищать своих граждан

РФ-овский “стул” – это из тех стульев, о которых известная тюремная загадка говорит.

И что сделает Россия?

Надеюсь, что предложит неприемлемую цену на газ.

Сейчас Россия сделает что не будь ждите .
Им давно уже на плевать на своих там кто остался, будут они об Шихмурадове спрашивать .Заметьте сейчас кто уезжает из русских им припятствие не делают ,а я туркмен пашол спросить об статусе переселенца мне ответили нужен приглашение с России .А мои друзья получили статус переселенца без приглашение ,и потом когда приходил туда там всегда объявления висело что бумаг нехватает для статус пересенца вообще нас туркмен и там не дают уехать .Я так думаю это с подержки России Бердымухамедов так долго сидит на президентском кресле .

Ну во первых, Вы глубоко заблуждаетесь, русским тоже достаточно трудно оформить выездные документы, знаю на личном опыте. Вы даже не представляете как. Потому что Ерошкин боится туркменских чиновников больше, чем свое начальство в Москве. А туркменский МИД и МНБ оказывают очень сильное давление на представительство. Во вторых, большинство статусов полученных без приглашения просто напросто куплены за взятку. Ну, а в третьих Лавров великий балабол и лицимер.

+100. Одно то, что статусы не выдавали почти полгода чего стоит, с чисто местной отмашкой – бланки кончились. Здесь даже сомнений нет, кто “гайрат эт” попросил (а может и не просил, а указал). Русские, армяне, туркмены, татары – дело тут вообще не в этом.

Если вам не нравится что-то в политике России, то вам, уважаемые, вопрос: Зачем вы пытаетесь ехать туда, где вам изначально будет плохо?
Зачем вам Россия? На планете достаточно мест, где вас примут и всем будет комфортно, та же ЕС, езжайте как беженцы и не надо оформлять никакого статуса.
Езжайте туда, где вам будет комфортно и с политической, и с моралистической точки зрения.
Не понимаю я вас. И, наверное, никогда не пойму… Мир большой, мест для эмиграции много…

Да никто не пытается ехать именно в Россию. Просто люди ( туркмены и не туркмены) хотят покинуть этот богом забытый край. Куда угодно, лишь бы не жить в этом “РАЮ”.
А Путин В. В., вместо того что бы решить эти вопросы, приезжает в Туркменистан и вешает Аркадагу российские ордена и медали.
Вот скажите на милость, за какие такие заслуги Путин награждает его???

Вопрос встречный – а что, власти европейских и других стран , что -то предпринимают против нынешнего вождя (собственно, как и против прошлого) в свете наличия нарушения прав человека?
Политика, есть политика – это проституция и лицемерие всегда и во всем.

Миша, а власти европейских или других стран должны это делать?
Если должны, то по какой причине/закону/принципу?
Или кто-то там вам лично должен то, что вы сами не в силах сделать?

Думаю, что во имя соблюдения европейских ценностей ткнуть носом Бровастого должны, указав ему что он беспредел чинит в своей стране. Либо просто – перекрыть денежные потоки этому самому Бровастому. Не так ?

А что ЕС должен делать? Проблема утопающих и тп. Если Туркмения не угрожает соседям никто чесяться не будет. Внутреннее дело страны и тех кто там живёт. Всё вам кто-то должен чегото

Разве мало вам президентской программы по переселению соотечественников? Мы воспользовались. Льготное получение гражданства, подъемные, возмещение затрат на переезд по чекам. Вместе с нами так же уехали еще две семьи. Что еще Путин должен сделать для Вас? Хотите на чужом горбу в рай въехать

Программа переусложнена, длительна и представляет собой боль.
Берем аналог – карта поляка, для граждан СНГ имеющие польские корни или для лиц которые на максималках интегрированы в культурное пространство Польши. Собираешь небольшой пакет документов, проходишь интервью – после положительного отзыва консула вручают фактически внж, бонусы в виде скидок на общественный транспорт, бесплатное обучение в вузе, можешь работать без разрешений и заниматься бизнесом, платят пособие в течении 9 месяцев.

Для бесплатного обучения в вузах ряда европейских стран не требуется никуда иммигрировать. Зачем нужна карта поляка для бесплатного обучения в польских вузах, если ряд университетов Германии, Чехии и ряда других европейских стран готовы обучать бесплатно (или за символическую плату) иностранного студента при соблюдении ряда условий, но не требуя смены этим студентом гражданства? Что же до скидок на общественный транспорт – это вообще смешно: такие “скидки” предоставляются (вне зависимости от гражданства) каждому, кто оплачивает поездки не по разовому билету, а по тому или иному аналогу долговременного проездного.

«для тех кто имеет польские корни» – Вы сами это сказали. В отличии от Польши РФ предоставляет убежище и упрощенное получение гражданства не только с «русскими корнями» людям))) а сложность в оформлении это в ТМ нормальное явление. Можно оформить эту программу по приезду в РФ, гораздо проще выйдет. Главное все документы привезти с собой).
П.С. Гульшат, рай заслужить нужно. Ключевое было “на чужом горбу”)))))) Никто вам ничего не должен. Тем более Путин

И да про карту поляка забыл анон дописать, что в консульстве Польши собеседование с вам и будет вестись на польском языке включая знание истории польши, в частности речи посполитой. Заодно и проверят вас на нелояльность к восточной власти и лояльность к интерпретированной истории.
И все это исключительно на польском языке.

Южана, пожалуйста дайте ссылку сайт программы переселения. Друзья хотят выехать из ТМ. Спасибо

Ретт. ФМС сайт.Там ищите инф.

ищите сайт ГУВМ МВД РФ

Ну и очередь отстоять в пару тройку лет за картой поляка.
И да, к людям с востока поляки относятся ну очень странно. Можете сами убедиться.
Второе, Польша еще не ЕС. Это такс на всякий случай вас к сведению.

Почему не ЕС? Она как раз в ЕС. И к странам Шенгенской зоны вполне себе относится. Правда, с собственной валюты на евро не перешла, но в ЕС это не строго обязательно, можно и со своей валютой быть членом ЕС. Британия вон долгое время пробыла членом ЕС, потом из ЕС стала выходить (что очень громкий резонанс имеет), а хождение британского фунта не отменялось ни на один день.

Там выше еще куча вопросов по карте поляка и отношению поляков к людям с “востока” (имеется ввиду географическое направление от польши строго на ВОКСТОК”.
Вот как польша полностью интегрируется в ЕС, с евро итд, тогда и вернетесь утверждать, что польша – ЕС. Шенгенская зона для карты поляка не распространяется.

Шенгенское законодательство ЕС предполагает передвижение людей между вступившими в это соглашение странами без дополнительных виз на такое перемещение и без погранконтроля между странами шенгенской зоны. . Польша к нему присоединилась в 2004, пограничный контроль отменен в 2007, действие безвизового режима приостанавливалось в 2012 в связи с ЧМ по футболу. Сейчас действует, проверено многими ездившими туда людьми. Если у вас есть загранпаспорт и в нем долгосрочная виза, выданная любой страной шенгенской зоны – можете съездить и проверить сами лично.

При чем к этому вопросу карта поляка, которая является разрешением на иммиграцию в Польшу и не является паспортным документом?

Карта поляка не дает право безвизового въезда в страны шенгенской зоны. Это не несть гражданство, даже не вид на жительство. Это документ, дающий право безвизового въезда в польщу и бессрочного проживание в пользе с разрешением на работу.
В шенген по прежнему можете ехать без права работы по шенгенской визе для основного документа при наличии карты поляка.

Не переусложнена! Вполне возможно, если задаться целью, получить гр-во РФ за 8-9 месяцев. И люди получают его. если интересно полазьте по переселенческим форумам.

Россия – Рай!! Надо запомнить

Это что: кто праведно живет – тот после смерти окажется в России? Какой кошмар.

Да Гульшат, Россия – рай, если правда сегодня день-наоборот

После ТМ рай. И это чистая правда. Для тех кто не предпочел мыть чужие клозеты в другом “раю”)))

Заезженный штамп. Чем бы ни занимались выходцы из бывшего СССР за границей – а их в Европе и Америке полно на самых разных вакансиях самых разных профессий, от сезонных сельхозрабочих до научных сотрудников включительно, – адепты Путина неизменно относят их всех к уборщикам туалетов.

Нет уж, знаете ли, при отъезде за границу многие пытаются найти работу по своим профессии и опыту. Не затем, чтоб угодить/не угодить путинским пропагандистам – на их мнение отъезжающим плевать – а просто на Западе профессионалам намного больше платят. И многим удается устроиться по профессии. Это от профессии и уровня знаний/умений зависит.

Бла бла бла

В интернете очень хорошо представлены, к примеру, программисты и системные администраторы из стран бывшего СССР, потому что многие из них ведут блоги. Без труда могу назвать десяток таких.

Также неплохо представлены там и студенты из стран бывшего СССР, по той же причине любви к блогам.

Есть и представители других профессий, тоже в большом количестве.

Пойдите-ка, “Южана”, в те блоги, и расскажите им, что на самом деле они променяли Великую Россию на мытье клозетов на загнивающем Западе, и прочтите, что они вам ответят на это. А потом будете рассуждать про “бла-бла-бла”.

Насыпать вам десяток-другой адресов блогов, или сами найдете?

Нет, не рай! Жить здесь тяжело.
Во тема рванула, столько комментов еще не было по-моему ни разу! Гульшат, а разрешите поинтересоваться причиной вашей язвительности. Почему вас так слова Лаврова задели?
Кствти, как нибудь загляните в будний день на площадку, что возле российского посольства – там увидите, что подавляющее большинство пытающихся свалить в Россию – туркмены. Почему-то…

Из ТМ-а нынче готов сбежать почти каждый и почти что куда угодно. Хоть на временной, хоть на постоянной основе. Почему-то…

И РФ рассматривается как вариант теми, у кого нет лучших вариантов.

А среди жителей ТМ-а большинство туркмены (вот же сюрприз, правда?), вот они и составляют основной поток пытающихся свалить в РФ.

Не сложно для понимания, не?

В отличие от вас- мне не сложно. Россия рассматривается как вариант для переселения всеми, кто говорит на русском языке и осознанно хочет туда ехать. Моя семья ехала осознанно, потому что в ТМ жить стало невозможно! Слава Богу – успели! Задолбали вожди, вождики, взяточники, мусора, комитетчики и прочая шелупонь. Зачем сюда едут туркмены – я не знаю. Абсолютно ничего не имею против этого, но все-таки было бы лучше, чтобы они оставались дома в Туркмении.
Родители вообще – просто счастливы.
Рваться на житье, скажем в Германию, совершенно нет никакого желания. Несколько раз был там – не понравилось.

Кому что больше нравится – о вкусах не спорят. Почему-то миллионы русскоговорящих людей уехали и продолжают уезжать из России в не понравившуюся вам Германию, в Британию, Венгрию, США, Канаду, Австралию, Новую Зеландию – в десятки стран мира, в которых по-русски не говорят. И не жалеют об этом. То, что придется врастать в иноязычную среду, их ничуть не останавливает, поскольку ими движут более важные для них мотивы.

Туркмены, как и не-туркменоязычные жители ТМ, едут не по языковым мотивам. Им привыкать к иноязычной среде придеться по-любому, куда бы ни выехали. Поэтому у кого есть профессия повостребованней – едут в страны с более развитой экономикой и более высоким уровнем жизни. А те, кто сами себя считают в профессиональном смысле неконкурентособными или просто боятся конкуренции на рынке труда, – они едут в РФ.

“Задолбали вожди, вождики, взяточники, мусора, комитетчики,” – оказывается, в РФ нет ни вождей, ни взяточников, ни мусоров, ни комитетчиков.

Если б вы это написали, выехав из ТМ или из РФ – без разницы – в любую западную страну, где нет последышей советской милиции и КГБ (в том числе КГБиста “на троне”, как в РФ), то вашим словам можно было б поверить.
А вы сидите в постсоветской стране, в которой всем заправляют гебня и менты, где царем назначен гебист и массы людей чуть ли не молятся на Сталина, и пишете такое. Похоже, вы троллите просто.

Какой он гебист? Не смешите мои тапки. Ему придумали легенду, которую кстати уже сто раз разоблачили. Он был простым директором музея прикомандированный к нашим восточно-германским группам войск. Музей находился в Дрездене, можно сказать в стороне от всех исторических событий, в маленьком спокойном городке, да еще за тремя заборами воинской части.

Цитирую статью “Путин Владимир Владимирович” из русской Википедии, причем замечу, что такая же информация находится на личном сайте Путина: “С 1977 года работал по линии контрразведки в следственном отделе Ленинградского управления КГБ[10]. С 1985 по 1990 год служил в резидентуре советской внешней разведки в ГДР, работал в Дрездене под прикрытием в должности директора дрезденского Дома дружбы СССР—ГДР. 20 августа 1991 года в звании подполковника уволился из КГБ СССР. … После недолгого пребывания во главе ФСБ РФ и на посту секретаря Совета безопасности Российской Федерации в августе 1999 года был назначен председателем Правительства Российской Федерации.”

Что – личный авторитет “Милы” уже выше, чем всех доступных в Интернете источников (включая самого Путина)? Или 15 лет службы на следовательских и шпионских должностях в КГБ плюс год или два возглавления ФСБ – это “не гебист”?

Ну какой же он резидент ? За кем там следить, только за столовкой из окна музея… Или он наоборот работал под прикрытием как свой и сливал другой разведке информацию о вооружении наших групп войск?

Шпионы от КГБ и ГРУ были везде, даже в странах “соцлагеря” и даже внутри СССР (вербовать въехавших иностранцев, к примеру).

Но на резидента (резидент – это руководитель резидентуры, как известно) Путин не тянул по деловым качествам. Да и не подполковничья это должность – резидент.

Он был более-менее рядовым шпионом, а суть его работы выражалась словами “куратор разведывательной и контрразведывательной работы местной сети Штази”. Работа шпионская (а отчасти и полицейская), но совсем не пыльная, потому что Штази работала тщательно и особых надсмотрщиков и погонщиков за ней не требовалось.

Работа в “настоящей” резидентуре в капстране считалась в КГБ и ГРУ более престижной, но для этого Путин не был пригоден (воспоминания его коллег-сокурсников кое-какие публиковались), вот и работал в ГДР. Это было ему по способностям.

Но ответ на вопрос “гебист или не гебист” (а мы ведь это обсуждаем) – однозначен: гебист. Только второразрядный.

А вот кто целую страну про*рал, ГДР.
А ты говоришь, Непричемыш…

Что касается КГБ, то выяснилось что США с Великобританией давно понавнедряли туда своих агентов. Что там говорить, когда сам глава КГБ крючков (с 1988 по путч 91) был завербован. Так же как Яковлев, возглавлявший отдел западной идеологии в ЦК КПСС.
А если завелся один “жук” то он по-любому стремиться создать вокруг себя целую агентурную сеть.

Да-да, и на западе есть своя гебня и свои шпионы…

Сколько сот тысяч человек казнили или бессудно посадили на многолетние сроки ЦРУ и Интеллидженс Сервис за все годы своего существования? Каковы опубликованные подтвержденные данные на этот счет?

Сопляки они по сравнению с потомками Дзержинского. Совершенно не умеют бороться с собственным народом и людей массово уничтожать.

Много казнили, даже на электрический стул сажали чтоб позвать людей насладиться пытками. В СССР бессудно не казнили, а военный трибунал, есть в любой стране.

Только по постановлениям внесудебного органа ОСО при НКВД СССР с 1934 по 1953 год было казнено 10 с лишним тысяч человек, отправлено в заключение около 360 тысяч и сослано 60 с лишним тысяч.

Это официально признанные данные из архивов. При этом, ОСО было не единственным внесудебным органом, в том числе не единственным при чекистах. И еще: через ОСО оформлялись дела тех аестованных, на которых не было никаких доказательств какого бы то ни было преступления и потому суды (даже сталинские) отказывались принимать такие дела и составлять по ним обвинительные приговоры.

Извините, а почему Вы считаете, что президент другого государства должен решать вопросы политики Нейтрального Туркменистана? СССР распался в 1991-м году, с тех пор и Россия, и Нейтральный Туркменистан – суверенные страны. Почему по сию пору Путин В. В. должен способствовать выезду из Туркменистана его граждан?

Я бежал просто, а не уехал пришлось в Турцию без денег с одним пакетом теперь тут не денег ни крыши под головой сперва устроился работать потом ногу повредил теперь лежу в отелле пока на три дня есть ещё оплатить отель потом незнаю убежище неспрашивал у них с нашими договоренность есть выдавать сразу .

Есть такое понятие свобода слова/ Если сегодня вы будете молчать о нарушениях которые делают чиновники РФ в отношение тех же переселенцев то завтра наступит ваша очередь/ Вернее уже наступила так как читая комментарие на другом сайте я вижу как Россияне бегут из РФ/ Это не один и не десять человек пишут/ Это не только регионы РФ которые расположены вдали от центра/ Жители Москвы и Санк Петербурга уезжают/ Пожалуйста не думайте что автор этих строк переселенец или живет в Туркменистане или в РФ/ Мы уже давно живем в другой стране/ Пишем только из за того что правители совершают тяжкий грех/ они повины в разрыве родственных связей/ Имею ввиду что никто не защитил законные права граждан кто получил двойное гражданство до 2003 года и прописался в РФ/ при этом все они имеют внутренние паспорта Туркменистана но не могут приехать в Туркменистан- увидеть родственников или посетить могилы так как не смогут выехать из Туркменистана пока не откажутся от одного из гражданств/ Отказ от Туркменского гражданства занимает 6 месяцу по закону а судя по практике один год/ Вы спросите почему не откажутся от Туркменского гражданства через посольства/ Ответ прост ждут когда произойдут изменения/ Правители приходят и уходят а народ остается

Ложь мои друзья русские уехали в этом году они просто документы собрали и ждали своего статуса и ни кого приглашение а как я пошел мне сказали приглашение надо вам,мне даже шанса не дали а кого я буду просить приглашение сделать .Друзья уехали только недавно только .Я хочу сказать русским серавно не надо приглашение

Вы видимо не совсем в теме. Нет никакого отличия русский или нерусский. Для РФ, для миграционных органов РФ – вы иностранец, несмотря на этническое происхождение. Да и в быту , русский приехавший из, скажем, Туркмении – он туркмен. Убеждать в обратном – бестолку. Это из личного опыта.
Насчет вашей ситуации – сочувствую! Скорейшего вам выздоровления!

Ну тогда вам позор, если 5милионное государство оказывает давление на великую державу каковой вы себя считаете.

Конечно у вас в заложниках стране граждане рф. Позор Туркменистану за это.
Вы по другому не умеете. Вот когда ее останется там никого кроме вас, вот тогда начнется такое давление, сами не рады будете.
Уезжайте пока не поздно. Вне зависимости от национальности и вероисповедания.
Если вы еще считаете себя нужными и достойными людьми, не позволяйте издеваться над вами.
Дороги открытых все зависит тол ко от вас

Всегда очень странно слышать об урегулировании проблемы бипатридов. Поскольку самой проблемы нет, то и урегулировать тут нечего. Россия любых своих граждан с N прочих гражданств воспринимает исключительно, как граждан России, а Нейтральный Туркменистан просто не признаёт наличия у своего гражданина какого-то ещё гражданства.
Для меня лично загадка, что мешает бипатридам выполнить требование туркменской власти, а именно: сохранить лишь одно гражданство?

Для вас конечно нет проблем! Российский паспорт уже в кармане давно. И сидеть давать очень просто и легко!
Чтоб вам таким пусто было!

Хотел сказать – “давать советы”

Вы можете объяснить, что за проблема такая: остаться гражданином только одной страны? И почему некоторые люди так стремятся иметь паспорта двух государств?

Михаил потому что они являются законопослушными гражданами / Они выплнили все условия того законодательства которое было на тот момент/ Государтства в нашем случае РФ подписав соглашение о двойном гражданстве взяло тем самы на себя обязательства защитить всех кто принял двойное гражданство/ Туркменистан в нашем случае Ниязов имея в Конституции статью в которой имелась статья о том что закон не имеет обратный силы не имел в то время право предбявить ултиматум чтобы в двухмесяный срок определились с гражданством одной старны/ В настоящее время несмотря на то что несколько лет назад была создана в Туркменистане комиссия по проверке законов на соответсвие международному праву и конституции/ просто всего навсего забыли посмотреть и признать Постановления Ниязова не имеющим юридическую силу так как это постановление противоречила и противеречит основному закону страны а именно Конституции Туркменстана

Для меня не проблема. Я уже стал гражданином одной страны.
А почему вас так удивляет, что кто-то имеет два паспорта – у вас же тоже их два? Но переживаете вы почему-то исключительно за других. Получается, что вам можно, а другим нет?
Вообще , вы знаете – той стране, которая вынуждает своих граждан отказываться от гражданства – грош цена. Дегенераты ей управляют.

Всё не могу привыкнуть к странному интересу к моей персоне. Даю Вам справку: паспорт (как и гражданство) у меня один, и получать какое-то ещё не имею ни желания, ни необходимости (возможность имею).
Есть такое юридическое понятие – “конфликт интересов”. Оно в полной мере появляется в случае обладателей двух (и более) гражданств. Вот, к примеру, если Нейтральный Туркменистан и Россия ввяжутся в какой-нить межгосударственный конфликт по разные стороны – как обладатели гражданств России и Нейтрального Туркменистана будут исполнять свои обязанности по отношению к стране (гражданство – это ещё и обязанности, а не только права)?
Или, например, если министр иностранных дел страны имеет гражданство другого государства – какому из государств он фактически служит? Я говорю о теоретическом вопросе, без каких-либо аллюзий на конкретные личности.
Вот именно эти соображения и не дают мне понимания, а что же это за материя такая – двойное гражданство? И именно они побуждают всенародно любимого и уважаемого Гурбангулы Мяликгулиевича стимулировать людей оставлять себе лишь одно гражданство, не навязывая(!) при этом выбора конкретного.
Кроме того, известно, что многие обладатели российского загранпаспорта из числа граждан Нейтрального Туркменистана заводили его не из каких-то особых чувств к России, а лишь по причине бОльшей свободы передвижения: у России соглашения о безвизовом въезде имеются со значительно бОльшим числом государств, чем у Нейтрального Туркменистана. Такие вот чисто практические, утилитарные соображения.

С каким гражданством вы, михаил переплесин, сидите в посольстве туркменистана и пишите свою ересь в комментариях?

Послушай Майкл. Многонациональная Украина в настоящее время пытается построить мононациональное государство. Чем все это закончится пока неизвестно. У нас этот процесс идёт все таки не так экстремально, хотя и с издержками но идет. Я к тому что пример Казахстана в национальном вопросе был бы нам гораздо ближе. Тем не менее окрыленный дармовой предоставленной ему независимостью, Ниязов посчитал, что газ всему голова. Результат его политики, в том числе и национальной, оглянувшись, ты можешь наблюдать сам, если перестанешь врать самому себе. Фиговый листок нейтрального статуса Туркменистана тебе никак не поможет, поскольку все прекрасно понимают что “король то голый”. И в прямом и в переносном смысле. А то что белокаменная показуха постепенно сыпется ты знаешь и без меня.

Проверьте источники, Туркмеристанец. Наблюдениями знакомых изнутри Украины, Ваша теза “Многонациональная Украина в настоящее время пытается построить мононациональное государство” не подтверждается ни в какой мере. Задал, для уточнения, тамошним знакомым об этом вопрос, процитировал в качестве довода эту вашу фразу – в ответ ржут, как кони. По их словам, в Киеве употребление на улице и в быту русского и украинского языков по частоте применения того и другого где-то соотносятся как 60% к 40% соответственно.

Вы обратили внимание на слово “пытается” в моем коменте? Я про атмосферу в Верховной Раде и разгул ультра националистов кои в меньшинстве, но это меньшинство весьма агрессивное меньшинство. Они то и устроили переворот на Украине в четырнадцатом году, невзирая на решение стран-гарантов о проведении досрочных выборов президента Украины. А то что русский язык украинцами используется гораздо шире чем украинский мне хорошо известно. Этот факт как раз и не устраивает местных ультра националистов.

Слово “пытается” предполагает, что делаются попытки предпринять некие конкретные действия. Вопрос на эту тему я тоже задавал. На вопрос, не делают ли органы власти что-то такое, чтоб их действия можно было так истолковать, как Вы говорите, был получен ответ: “Никаких подобных действий со стороны власти не припомню. От слова совсем.” Что еще сообщите нового и интересного?

Кстати, туркмеристанец, “то что русский язык украинцами используется гораздо шире чем украинский мне хорошо известно” – я сегодня уточнил этот момент специально. Задал вопрос, и вот что оказалось:

Вы либо заблуждаетесь, либо лжете. Соотношение 60%/35% – это в Киеве. Украина большая, населения там что-то миллионов 40, городов и сел десятки тысяч. В том же Харькове процент русскоговорящих выше чем в Киеве, а в Ивано-Франковске – намного ниже. В городах поменьше, типа Полтавы или Черкасс, говорят преимущественно на украинском, в селах – поголовно на украинском. Так что Вы гоните какую-то туфту.

И я задал еще один вопрос – насчет “Они то (ультранационалисты) и устроили переворот на Украине в четырнадцатом году, невзирая на решение стран-гарантов о проведении досрочных выборов президента Украины”. Тоже не подтверждается. Мои знакомые в Киеве далеки от политики, но они сказали: президента того погнали потому, что он был клинический вор, типа как наш Бердун, и к тому же устроил несколько жестких избиений протестующих против себя людей, с человеческими жертвами (что-то около сотни убитых). Протестующие разозлились и их было уже не остановить. Иностранные переговорщики пытались о чем-то договориться с украинскими депутатами, считая, что эти депутаты имеют большое влияние на протестующих, и остановят протест. Но протестующие депутатов слушать не стали – не так уж много те депутаты для них значили.

По-моему, все это имеет мало отношения к какому-либо национализму. Скажете, что я ошибаюсь?

То что Янукович вор никто и не отрицает, поэтому под давлением мейдана он был вынужден согласиться со странами гарантами из еврозоны на досрочные выборы на которых шансов у него не было никаких. Однако такой поворот событий не устроил явных и тайных кукловодов, поскольку и между ними полного единства в предстоящем распределении портфелей не было. И был выбран силовой, радикальный вариант, естественно жить хочется и Янукович тоже. Этим желанием и объясняется его побег. Будущее покажет.

Мне было дословно объяснено так: собравшиеся на майдане люди, к 20-м числам февраля уже настолько озлобились против Януковича, что ни на что кроме его отставки, согласны уже не были. В это же время там какие-то депутаты с какими-то иностранными переговорщиками и Януковичем говорили и усиленно делали вид, будто они могут убедить протестующих прекратить протест, если этим депутатам пообещают какие-то портфели. (И им, видимо, пообещали.) Но это была неправда: протестующие этих депутатов давно уже вертели на том же органе, что и Януковича, и потому из переговоров получился пшик. То есть депутаты блефовали, делали вид, будто могут прекратить протест, а на самом деле это не было в их силах.

И это похоже на правду, вот почему: если уж десятки тысяч людей разозлились до такой степени, что приняли участие в многодневном махаче с милицией, и дело уже дошло по стрельбы, а люди все не разбегаются – значит, эти люди серьезно решились и готовы рисковать головой. Вы не можете такую уйму протестующих купить или испугать, и потому все эти ваши “явные и тайные кукловоды” бессильны. Единственный способ, которым вы можете управлять разозленными протестующими – это убедить их , что у вас есть умный план, который лучше, чем план самих этих протестующих. Видимо, депутаты не смогли их убедить, что их план о каких-то там выборах более чем через полгода – лучше. И я как-то не удивлен. Ведь для этого надо было поверить на слово этому их Януковичу, а на майдане ему наверное ни один человек ни на копейку не верил.

Согласен. Именно поэтому в настоящее время Украина имеет то что имеет: урезанную территорию, гражданскую войну на Донбассе, расхристанную экономику, во всем разочаровавшийся народ и никакой евроинтеграции. Чего очень не хотелось бы иметь у нас в Туркменистане.

“Гражданская война” – это по определению война между гражданами одного и того же государства за те или иные убеждения. У них там донецко-луганская “республика” руководится из Москвы (правда, Лавров это публично отрицает, но доказательств в СМИ просачимается немереное количество), и также из Москвы руководится и вооружается (а в критические моменты и в критических местах – и комплектуется тоже) армия.

Это называется не “гражданская война”, а “интервенция”. Различие с Крымом только в том, что в Крыму интервенция проводилась только регулярными войсками РФ без всякой примеси, и по прошествии небольшого времени этот факт был официально признан.

Насчет “расхристанной экономики”. Как вы догадываетесь, мои знакомые там – не богатые наследники, а где-то работают и как-то зарабатывают себе на жизнь. Иногда они действительно нарекали и нарекают на экономическое положение в Украине. Только характер их жалоб такой, что по-моему у нас в ТМ дело обстоит гораздо хуже, чем даже у них. Или мне это показалось?

P.S. Как-то интересно у нас разговор развивается. Началось с того, что “Украина пытается строить мононациональное государство” – но, оказалось, что никаких признаков этого в быту не видно. Тогда следующий шаг: “В быту этого нет, но власти пытаются заставить это сделать,” – но оказалось, что и власти не пытаются. Кроме того, было сказано: “Это они из-за ультранационалистов прогнали Януковича,” – но и это не подтверждается. Когда ни один из доводов не подтвердился, в ход пошло: “Так зато у них РФ кусок территории отобрала, и в их экономике нету ни могущества, ни счастья.”

Похоже на непрерывное съезжание с темы, по мере неподтверждения каждого из аргументов. Плохой стиль, по-моему.

Уважаемый аноним можно рртивопоставлять друг другу аргументы до бесконечности и мы не убедим друг друга. Время действительно все расставит на свои места и на Украине и в России и в Туркменистане. Лишь бы не было войны. Эскалации насилия порождает только новое насилие где бы оно не происходило.

П.С. Вдогонку те приятели уточнили, что скорее даже использование языков в быту в Киеве русский к украинскому 60%/35% . Это не в том смысле, что так точно оценивают, а это они подчеркивают, что еще около 5% надо записать на разговоры иностранцев, которых там полно. По их словам, в киевском транспорте можно услышать не только английский или немецкий, но какой угодно вплоть до хинди или суахили (непонятно почему, но там довольно немало индийцев и африканцев).

А по поводу противостояния на Донбассе, то знаю точно и это подтверждено международным мониторингом, что регулярных войск РФ там нет. Если бы они действительно туда вошли, то в Киеве вы согласитесь, ещё в четырнадцатом году была бы уже другая власть, однозначно. Однако волонтёры иностранных государств воюют на Донбассе с обоих сторон, в том числе и из России и кстати они воюют с обоих сторон противостояния. И вообще, если бы на волне патриотических эмоций ультра не заявляли в парламенте об исключительного приоритета украинского языка на всей территории Украины, то никакого военного сопротивления этим планам не возникло бы никогда. Поскольку большинство русскоязычного населения сконцентрированное именно на юго-востоке страны. До мейдана никакого противостояния, тем более вооружённого, по поводу языка на Украине не было и впомине.

Регулярные войска там были в большом количестве как минимум дважды: в конце лета 2014, и во время событий в Дебальцеве. В обоих случаях было достаточно и видеодоказательств, и свежих могил в местах постоянной дислокации переброшенных частей (во Пскове, например), и других всяких доказательств. Летом 2014 даже военнопленные были из числа российской десантуры.

По крайней мере летом 2014 войска РФ туда были введены с целью спасти положение. Потому что к августу 2014 украинская армия выдавила войско этой “республики” уже до самых границ Донецка и Луганска. Если бы не въехали регулярные российские войска – войско “республики” через пару недель добежало бы до границы РФ, и все бы закончилось. Путин распорядился “спасать положение”, и кадровые регулярные войска РФ его “спасли” – не дали ликвидировать “республики”.

А причина, почему они не пошли на Киев – простая: приказ был спасти “республики” и принудить украинского президента к переговорам, а не начинать полномасштабную войну с наступлением на столицу. Какой приказ был отдан, такой армия и выполняла.

А в другое время там постоянно присутствуют кадровые военные РФ в качестве специалистов: спецназ, РЭБ, артиллеристы, ФСБ, ну и старшие офицеры/генералы в виде военного командования. Уполномоченный генштаба рф-овского в качестве командующего. Обычную пехоту гнать туда дивизиями смысла нет, да тогда и в дурацкую игру под названием “их там нет” не поиграешь.

Насчет “вооруженного противостояения по поводу языка” – задам вопрос: а почему никакого противостояния по поводу языка (ни вооруженного, ни мирного) нет до сих пор ни в Харькове, ни в Днепропетровске, которые тоже, по словам моих знакомых, сплошь по-русски говорят?

Ответ: а потому, что нет никакого противостояния из-за языка и ни в Донбассе, ни в Крыму. Это – как то, так и другое, – военные операции РФ, и спланированы они заранее. С сегодня на завтра такую операцию не спланируешь и не подготовишь. Такое месяцами готовится. “Противостояние из-за языка” – это легенда для маскировки. Если армия РФ получит приказ Путина вломиться в Ашхабад – она это практически такими же декорациями обставит. И даже если Аркадаг срочно решит “исправиться” и начнет срочно внедрять тут русский язык в каждой школе – его это не спасет от такого сценария.

Иностранные инструкторы и всевозможные ЧВК имелись и имеются с обоих сторон. И для того чтобы устраивать “котлы” действительно вводить регулярные войска совсем не обязательно. Понятно что шахтёры самостоятельно противостоять регулярной армии никак не смогли бы. И все таки убеждён, что вооружённый конфликт изначально спровоцирован именно неконституционным в своей сути переворотом в Киеве. Именно он стал поводом для эскалации. Не было бы переворота и не было бы повода для нынешнего вооружённого противостояния на Украине. За четверть века независимости о вооружённом гражданском противостоянии на территории Украины никто и не предполагал. И если нынешняя власть опять не спровоцирует очередной инцендент, то народ Украины сам определит свою судьбу на выборах. А если Порошенко наивно полагает что кто то извне на государственном уровне будет воевать за украинские интересы, то боюсь что существование самостийной Украины действительно придёт конец.

Все революции в любом государстве обязательно управляются извне. С самого начала и до достижения результата. И повод для них может быть любой: повальная коррупция во власти или тяга к евроинтеграции. Какая разница? Это всего лишь повод для очередного мейдана и захвата власти.

Ну да, ну да. Например, французская революция в конце 18 века управлялась извне. Не играйте в конспирологию – она приводит к произнесению чепухи, иногда даже совершенно очевидной.

Михаил РФ и другие страны также не признают иного гражданства/ Для низ вы только гражданин из страны/ Они просто не видят вашего паспорта/ Никто не спрашивает в запданых мире куда вы едете есть ли у вас паспорт/ нет иммиграционного контроля/ Только авикомпанию интересуют наличе визы страны куда вы летите или наличе паспорта/
Второе люди получали по соглашение двойное граждантсво верили в закон/ верили что Россия защитит их права/ Как писали в далеком 2003 году граждан продали за 30 летний контракт по покупке газа/
Кто показал засекреченнный документ по работе созданной в то время совместной коммиссии? Этот документ не был обнародован/ Смею предположить что пришли к соглашение оставить двойное гражданство за теми кто прописан в Туркменистане и лишить тех кто прописался в РФ/ Если государство в нашем случае РФ не выполняет свои обязанности по защите своих граждан или же Туркменистан забывает о том что написано в Конституции страны то Вы извинте нельзя в этом винить простых граждан/

Если бы Борис им был нужен они бы его не пустили в ТМ ещё тогда и мать бы его забрали у Ниязова. Он вернулся в ТМ из за матери. В Москве бы только свиснули, Ниязов сразу бы в штаны наложил. Не свиснули.

Есть ли видео данного интервью?

Второй ответ в стиле Псаки,а казалось бы ЛАВРОВ…….

Граждан РФ сдал Президент РФ В.В. Путин в 2003, сделка “газ-люди” всё ещё доступна в интернете. Недоступны следующие слова :” Все, кто могли выехать – выехали, остался один мусор”. Слова принадлежат Блохину А В, с 5 мая 2011 года являющимся послом РФ в Туркменистане. Эти слова вырезали из всех запросов Гугла, Яндекса и других AltaVista.
В своё время на старых “хрониках” обсуждались эти слова, но “министерство правды” и их потёрло.
Так вот, господа, этот самый Блохин высказал то, что является квинтэссенцией политики РФ в ТМ. Не осталось тут “толковых”, все уехали. Ловить здесь нечего, а посему “небольшая группа” обладателей гражданства РФ может идти в альчики играть.
И это в то время, когда в США вертолёт за единственным гражданином отправят, попади он в аварию на трассе Мары-Ашхабад.
Ну это уже совсем другая история.

Такое ужасное отношение в посольстве к местным гражданам. Охранники мужики разговаривают с народом как с быдлом! Сотрудницы визового отдела некомпетентны вообще!

Паспорт у меня тогда был туркменский. Тот самый, первый, который я храню, как сувенир, и иногда показываю вопрошающим местным, которые не верят, что на обложке паспорта может быть знак их британского фунта. Иногда, мне было нужно ездить в РФ. Второго гражданства не было (ну не удовлетворял я их требованиям!), и я ненавидел этот “ритуал” – получение российской визы.
Приходилось начинать с общения с охранниками, которые в ту пору играли “в хорошего и плохого полицейского”. Помню, их тогда было двое – один постарше (достаточно вежливый, солидный дедушка), а другой моложе, лет 40-45, покрепче на вид. Имен не помню, хоть они и были на них написаны (вроде как).
Этот второй был злой, как собака. Всегда… И злость была просто написана на лице.
Через нвсколько лет я понял, почему он такой “недобрый” – он просто пребывал в состоянии перманентного будуна. Ашхабад город не такой уж и большой, и довелось мне однажды увидеть его пьющим пиво – сей персонаж забежал в пивную, взял 2 бокала, быстро их влил в глотку, и тут-же убежал! Финиш. Мы, за соседним столиком, его узнали (всем доводилось бывать в его достопочтимом истэблишменте, для одной консульской услуги или другой), и все согласились с тем, что бывать там у “них” не очень хорошо… Надеюсь, что сейчас, по прошествии, многих лет, они хоть чему-то, но научились.

На обложке туркменского паспорта есть знак британского фунта? Надо проверить по картинке :)))

Srazu ne nashel… Listut’ nado – ne na samoy oblojke, a tam, gde po-turkmenski slovo “grajdanin”, samaya pervaya stranitsa. Koroche, vmesto bukvy “j” stoit Britanskiy Funt!….

На первой странице знак фунта, не на обложке. Это еще тот паспорт, который был и внутренним, и внешним, и не имел срока действия, вызывая за рубежом вопросы. Странно, что такое (символ фунта вместо буквы “Ж”) прошло через корректоров в типографии, и заказчиков в правительстве.

А вон он, знак британского фунта в паспорте (внутренне-внешем, уникальном)! Я думал, кто-то просто прикалывается. Ошибся постер немножко – не на обложке, на на самом первом листе, после обложки. Символ британской валюты… Вот это кто-то заметил!

Кто печатал паспорта, Thomas de la Rue.. Вот не заметили так не заметили… Вроде как не шарашкина контора…

Не слышал про Блохина, но Путин тогда сказал в эфир что-то подобное, только без мусора про оставшихся, конечно. Типа, “кто хотел, те уехали”.
Не помню точных слов, но врезались в голову интонация, и холодное, безразличное лицо. Прозвучало, как плевок. Было обидно – мы хотели стать россиянами, мы не чувствовали себя туркменистанцами ни на йоту. После этих слов мы сказали, что уедем куда угодно, только не в Россию. Стали искать пути, и путь, конечно, нашелся. Мы сейчас в очень хорошей стране, лучшей в мире.

Газ на тридцать лет там такие цифры нафига им люди.

А кто это «мы»?

Семья, очевидно. Я не сумасшедший, чтобы писать за всех туркменистанцев.

Таких как вы русских в туркмении было сотни тысяч которые не считали себя туркменистанцам и смотрели с высока на туркмен и даже прожив десятки лет не выучили язык туркменский,жили обособленно в своем мире.

смотрели с высока на туркмен

таки пример будет или слабую отмазу перед новым “нюренбергом” готовите?

Почитайте выше комментарии анонима вот вам и пример.”мы не чувствовали себя туркменистанцами ни на йоту”

Там нет ни малейшего намека на то, что они смотрели свысока на кого-то. Есть разница между тем, чтобы не чувствовать себя туркменистанцем, и смотреть свысока на туркмен.

Автор того коммента не смотрит свысока. Он просто пишет, что не считает себя туркменистанцем. Кстати, я тоже, внутри души, таковым себя никогда не считал, но это не означает, что я на кого-то смотрел свысока. Простите, но Ваш пример неубедителен.

”мы не чувствовали себя туркменистанцами ни на йоту”

шо, не чувствовать сопричастности к гос-ву которое тебя дискриминирует – это по вашему пример “смотрели с высока на туркмен”?

мда, рухнама-логика
((((

… которые не считали себя туркменистанцам и смотрели с высока на туркмен …
————————-
Без обид, но я никогда не смотрел на туркмен свысока. Я был советским человеком, а не туркменистанцем, и проходить эту внезапную вынужденную метаморфозу не хотел.
То, что я увидел, было похоже на культурную и прочую ассимилацию, которая меня не устраивала. Вот мы и уехали.

По-моему, всегда наоборот было. А уж после 88-89 года, так вообще прорвало! В 92-93 гг. на бытовом уровне “езжай в своя Россия” частенько слышать приходилось.
А насчет языка – я жил в столице, учился в ней, весь круг знакомых говорил по русски. Преподавания туркм.языка, что в школе до 90года, что потом в институте – не было.

По-моему, всегда наоборот было

ТМовские нацики считают, что если резни, как в Таджикистане, не было, то они уже “благодетели”.
Особенно из поколения “рухнама”

Я тоже помню эту фразу, вполне справедливую. Хотелось бы спросить, почему Вы не уехали, если не чувствуете себя туркменистанцами.

Там же написано, что уехали.

Взять и уехать некоторым легко, а некоторым нет. У каждого свои обстоятельства. Я видел людей с нетранспортабельными родителями, например. Другим просто не хватало денег, и нужно было время, чтобы что-то скопить. Третьи ждали, когда в России “закрепяться” родственники, выехавшие ранее (первым потоком), и все-ещё жившие, как придётся. Были и прочие проблемы (например, дичайшие очереди в консульском отделе посольства, и творившаяся там анархия также не способствовали ничему хорошему).
На таком фоне, фраза господина Путина была ни чем иным, как плевком в душу. Не знаю, что справедливого Вы в ней смогли разглядеть. Я помню, какой ураган негодования она вызвала в Туркмении.

Подозреваю, что президенту другого государства безразлично, как к нему относятся в Нейтральном Туркменистане: он обязан служить своему народу, и отчитываться перед ним.
Кроме того, я лично не понимаю, что мешает обладателям двух гражданств от одного из них отказаться. Вы вот можете объяснить?

Я тоже не против сохранить второе гражданство по праву рождения. Что плохого для ТМ если я захочу там немного пожить к примеру. Или просто приехать к друзьям. Какой вам от этого минус?

Вполне справедливую? А можно поподробней об этой справедливости? Если, конечно, Вы не пытаетесь сделать комплимент Путину, почему-то называя его справедливым.

Мы сейчас в очень хорошей стране, лучшей в мире.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Не знаю, какая страна, но уверен, что хорошая, судя по тому, как Вы написали. Я сделал то же самое – сказал, что в Россию ни ногой. Если только не в турпоездку или командировку.
На меня, правда подействовали скорее не слова их первого лица, а один только вид этого так называемого “посольства” (консульского отдела, что с обратной стороны). Мне нужно было пару раз получить визу, чтобы посетить родственников в Пятигорске. Не хочу описывать – кошмар.
Но вишенкой на торте стал Russian background check (это типа справки об отсутствии судимости). Добрый консул в иностранном посольстве попросила принести, так как я служил когда-то в Калининграде. Не буду описывать все мытарства того процесса, что она назвала “just pick it up at the Russian embassy”. Скажу лишь, что россиянам понадобилось 2 месяца (!), чтобы выдать мне эту справку. И это не считая практически хамского отношения ко мне со стороны охраны (в самый первый раз, они даже не поняли, зачем я туда пришёл), и практически такого-же attitude со стороны работавших внутри.
Мой совет (если, конечно, вы не рыдаете по ночам в подушку, думая о России) – не ежайте туда, будет шило на мыло. Ищите пути, чтобы попасть в СТРАНУ, КОТОРОЙ БУДЕТЕ ГОРДИТЬСЯ, а не в пародию, позволяющую стрелять в спину своим послам и военным лётчикам. Учите иностранный язык, if you have to, ищите возможности для учёбы и работы, и бегите прочь, в новую жизнь. Поверьте мне, это всё возможно, нужно только верить и стараться. Удачи!

Для расширения своего кругозора хотел бы узнать, какая страна выдаёт иностранцу background check ещё быстрее, чем за 2 месяца.

Сейчас РФ выдаёт собственным гражданам справку о несудимости за месяц, согласно регламенту. Стало быть, на практике это будет 2-3 недели, а то и меньше.

Быстрее, чем за пару месяцев? Таких много –

– Канада (от нескольких дней до same day, так как там часть работы выполняют утвержденные правительством подрядчики),

– Франция (примерно то же самое, но подавать нужно напрямую в их минюст, а не компаниям-подрядчикам).
Во Франции можно подать заявку факсом или имейлом, и получить результат по почте (если подать в онлайне, то обработка usually same business day, потом результат по почте). Как видите, с “дружелюбной и всезнающей” охраной в их Embassies общаться не нужно, лол.

Поищите, например, на сайте британского Home Office, там у них выложены PDF файлы, и всё расписано по странам. Про Turkmen background check я там, правда, не нашёл :))

В России, кстати, “стандартный” срок не так уж и плох, но, тем не менее, – почти месяц?.. Too much. Особенно, если он может взять, и превратиться в 2 месяца, а ты всё сидишь, и думаешь: “А ещё неделю, если не месяц, ждать не придётся?”

Вы правы/ Лучше как и другой комментатор уехать в страну которой будешь гордиться и которая тебя защитит в отличии от РФ

Все визы Россия выдаёт на основе принципа взаимности. Вам не понравилось отношение к иностранцу в консульстве РФ? Могу Вас уверить: в консульствах многих стран, с которыми у РФ визовый режим, к гражданам России относятся не лучше. По крайней мере так обстояли дела до появления в России разнообразных визовых центров.
Больше чем уверен, что страна, с паспортом которой Вы пытались получить визу, относится к гражданам России не лучше (а скорее всего даже хуже).
Я смотрю тут всё ругают Путина за фразу о том, что все, кто хотел – уже уехали. Напрашивается вопрос: а разве не для того граждане Туркмении получали российский паспорт?

А вот это makes sense – принцип взаимности! Спасибо за пост. Мне доводилось разговаривать с людьми, которые получали Turkmen visa в консульствах Туркменистана. Пара человек (Russians) брали визу в Москве, сказали, что это был ужас… Многим шли отказы, for no good reason…

У них не только в московском консульстве такое происходит.

… а разве не для того граждане Туркмении получали российский паспорт? …

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Вот тут не соглашусь – с получением паспорта и двойного гражданства были трудности (включая технические, связанные, скажем, с элементарной “пропускной способностью” консульства). Там была какая-то система (с номерками, собеседованием, не помню точно, я не успел пройти все те прелести). Плюс, нужны были родственники, родившиеся в России (что-то такое, не помню точно!), чтобы запустить этот процесс второго гражданства (например, чтобы кто-то из родителей был оттуда родом, т.п.). Не у всех желающих таковые имелись…

Ну и потом… Многие просто работали, чтобы кормить свои семьи… Стоять в этой очереди, тратя то день, то два? Это как всё время на свете… Не у всех была эта роскошь, к сожалению…

Про трудности я понял. А вот причины получения российского гражданства, иначе как для выезда из Туркменистана навсегда, Вы не указали. Подозреваю, что Путин В. В. тоже не видит иных причин.

Мне всё время казалось, что причина была ясна, лол :)) Да, переезд на ПМЖ, конечно, какая же могла быть ещё причина? Можно было, конечно, просто “взять и уехать” (имею ввиду “без российского гражданства”, или т.н. “статуса”), но такое решение было неправильным, т.к. после этого, на месте. начинались другие мытарства (легализация, т.п.), вплоть до риска депортации. По-крайней мере, так было в начале 2000-х гг. В идеале, гражданство и паспорт нужно было получать “до” выезда, а не после. Или, по-крайней мере, статус нужен был. Что-нибудь… Не просто так же, “взял и поехал”! Особенно, если с семьей.
Поэтому, вот это “кто хотел, тот уехал” (или как он именно эту мысль произнёс), прозвучало так, как прозвучало. В любом случае, я не оправдываю эти слова, я их чувствую лучше, чем люди из посольства, так как они были адресованы. в первую очередь, таким как я. Никогда не забуду и не прощу того, как плакала моя жена, дня, наверное, три. После звонков в посольство, после этих слов… Но Путину (и Блохину тоже) мы благодарны – если бы не такое развитие событий, мы бы сейчас жили в “их” России. Мы, конечно, за них рады, но наша новая страна (не Туркменистан, конечно, лол) намного лучше, и раз, наверное, в миллион свободней.

Плохие, значит, у Путина были советники в то время, по-крайней мере, в этих вопросах. Видимо, главным адвайзером был мистер Блохин, с таким вот интересным мнением. Как ему рекомендовали, или какую информацию изложили, так он и сказал. А по большому счёту, ему всё равно.

Было “всё равно” в те годы точно. Возможно, сейчас до них начинает доходить, что такое “демографический кризис”, и что неспособность своевременно создать мощную, слаженную и надёжную систему миграции является ничем иным, как упущенной возможностью. (Жаль. что нет машины времени, чтобы сказать, фатальным является такое упущение или нет.)
Сейчас, через столько лет (!) они бросились упрощать процедуры. Мне кажется, что “поздно, доктор” – интерес иссяк.

верно. оставил на растерзание нацистам

Ага, эсесовцам, гестаповцам и кому там еще. Осточертели эти пропагандистские штампы 80-летней давности. Хотелось бы посмотреть, кем это надо быть, чтобы такими штампами в 2018 году бросаться.

Осточертели эти пропагандистские штампы

правда глаза колет? сколько не войте отвечать за свои преступления придется. Посадки главарей, гарантированные квоты для нацменьшиств везде и компенсации пострадавшим.

Фашисты заголосили

Я ж говорю – нездоровые люди. Понятия не имеют с кем говорят, а уже собеседника клеймят нацистом и фашистом. Выпейте валериановой настойки, чтоб танковая дивизия СС “Мертвая голова” ночью не приснилась.

На новом “нюренберге” позиция для защиты слабая. Формулировка “сам дурак” легко перекрывается как законадательными аатами, так и бесчетными свидетельствами науистских престкплений в ТМ.
Затем же только одна дортга: платить и каятся.

“Новый нюренберг” называется Гаага, и плачет она не в последнюю очеедь по Путину. Может и Бердун туда попадет, но Путин в своем ключе тоже немалые усилия прилагает, чтоб туда попасть. У них соревнование, вероятно.

плачет она не в последнюю очеедь по Путину.

не стоит “переводить стрелки”.
факт того, что с 1991 г. в ТМ существует нацистский режим проводящий геноцид всех нетуркмен, есть факт. независимо от существования или не существования ВВП.

Чем защита нацистских действий не соучастие?

Недонемец Путин оставил русских Пихпахенфюреру на растерзание (нет, сорри – на слияние и поглощение, вот!)…

ну оставил еще ЕБН. а среди бипатридов – полно туркмен. пещерный национализм пожирает и сам-себя даже.

Vashi sosedi iz Azerbaijanskogo MIDa poslali ego na 3 bukvy. V otkrytuyu, i v pryamom efire. Absolutely nikchemniy tovarisch. A na russkikh v Tm emu, otkrovenny govorya, prosto plevat’. Kak, vprochem, i ego nachal’niku.

Как ему сказали у нас в Баку, “Си***р, Лавров”. Прямо по телеку, можете в Ютюбе посмотреть.

Это так гордость проявляется у вас и Анонимно выше? Жаль мне вас обоих, почему-то.

Отвара из лавровых листьев напился, что-ли? Или курил их? Отмороженные, какие-то, ответы на прямые вопросы.

Или слабые советники, или забыл подготовиться. Российский министр, одним словом.

конечно, куда ему до блестящих выступлений министров ТМ. вот где чудеса мысли и ораторского мастерства.

По-моему, постер его сравнивал с министрами стран Запада. Вряд ли он пытался сравнить Лаврова с … как там его фамилия? Мередовым? Запамятовал, лол

Перед тем как министра другой страны с кем-то сравнивать. Сравните лучше своих

Я думаю, что он сравнил.

Причем здесь министры ТМ? У Лаврова плохие СОВЕТНИКИ, вот в чем мысль… Или он плохо ознакомился с материалами, и вопросы застали его врасплох. Вывод сделан на основе ответов. А чьи министры лучше или хуже, и уж тем более причем здесь министры другой страны, это уже что-то совсем другое.

ТМовские вообще говорить не умеют. Только орать на подчиненных и лизать *** аркаше

Нет, не Лавров плохо информирован, а обучен он плохо. Их так обучили отвечать, что Псаки, что его: на вопросы которые имеют многосложную основу, можно ответить на “удобную” часть предложения(пусть эта часть предложения будет даже лишь как вводная), оставив без ответа сам вопрос. То есть искусство уходить дипломатично от ответа

Верно, есть много хороших способов – ответить на часть вопроса, или обратиться таки к главному вопросу но перевести внимание на какую-то отдельную деталь, и потратить на этму деталь большую часть времени, а потом “следующий вопрос, пожалуйста!”, и т.д., и т.п. …

Есть анекдот о традициях советской дипломатии и МГИМО, рассказать который здесь нельзя (не пройдет модерацию), но суть такова: препод МГИМО задает студентам контрольную работу: составить ноту правительству африканской страны, сделавшей что-то нелояльное по отношению к СССР. После проверки работ, зачитывает группе как пример для подражания – работу (ноту), написанную лучшим студентом группы. Матерную и с расистскими выпадами.

Говорят, в этом анекдоте больше правды, чем хотелось бы.

Такое чувство, что он вообще не в курсе всего этого, и что вопросы были неожиданными.

Слушайте, всем известно, что РФ на интересы своих граждан всегда и везде было по большому счету наплевать, как и СССР-у. Откуда такое море недоуменных и возмущенных комментариев “как это РФ может так игнорировать интересы двойных граждан”? Расслабьтесь, для РФ это норма поведения. Вот если бы РФ вдруг резко узаботилась судьбой проживающих в ТМ двойных граждан – это было бы необычно и пришлось бы соображать, какие тому причины (хотя разгадка в этом случае скорее всего оказалась бы какой-то незамысловатой).

Ну главное ТМ о своих гражданах заботится. Хоть 2-х, хоть3-х, хоть одинарных.

Не будьте наивны, Путину безразличны свои россияне живущие внутри страны. Воруя деньги из госбюджета, компенсирует урезанием пенсии для стариков. Посмотрите расследования ФБК, Навального и Немцова. Ему безразличны двойные гражданства, не надо ждать его помощи. Никогда ничего не решат. А наши если на самом деле хотят поднять экономику, вернуть ценные кадры в ТМ, то пускай разрешат всем иметь двойное гражданство и не только русско-туркменское, в укр, беларус, китайское или турецкое не важно!!! Туркмены везде. Тогда люди потянутся обратно без опаски. Почему бы не принять опыт цивилизованных стран где хоть 3 гражданства имей всем по барабану. Эх, глупыш правители

Путина интересуют только деньги.

А вас интересуют деньги Путина )))))

Хаха….
Пусть уж лучше деньги Путина интересуют несчастных россиян.
Не будут говорить об их подобии гражданской активности (хоть она и в разы выше туркменской).

Путина интересует усмирение израиля.
И возврат наворованных денег их банков ираиля (оффшоров и прочих британий) в банки РФ.

Обетованные то каким боком здесь?

шо, сам рассказал?

Люди! Остановитесь! Что за бред Вы несете?
За своих хозяев уже глотки готовы друг другу порвать. А те только бабки считают и над вами посмеиваются.

Мила, какие хозяева? Я в шоке… Если я помогу хоть одному земляку на этом сайте своим опытом буду очень рада. В реальной жизни многим помогла, со статусом и с программой. Вранье еще доканывает, ну люди, ну не пишите то чего не знаете, ну пожалуйста!!!)))

Это работают недо-PR-щики, такие как Michael, Ваш Друг, и проч. С обеих сторон, используя несколько ников. И, по мере надобности, применяя имя “Анонимно”. Вряд ли большинство будет готово грызть глотку за хозяев – слишком много проблем у людей, и с той, и с другой стороны.

Последние сообщения

В Туркменистане ожидается сильная жара. На юге страны начались степные пожары

Почти на всей территории Туркменистана установилась сильная жара, передает издание «Метеожурнал». 3 июня температура воздуха по всей...

Курс доллара на «черном рынке» на 31 мая

Курс доллара на «черном рынке» Ашхабада на 31 мая составляет 22,8 маната при покупке и 23 маната при продаже.

Губернатор Астрахани предложил Туркменистану совместно строить суда

30 мая губернатор Астраханской области РФ Игорь Бабушкин сообщил на своей странице в Instagram о переговорах с главой туркменского МИДа Туркменистана Рашидом...

Туркменистан продолжает импортировать цемент из Турции

За первые четыре месяца 2020 года Туркменистан закупил вдвое больше турецкого цемента, чем за тот же промежуток годом ранее, передает ИА «Тренд».

«Россия 24» рассказала об отсутствии коронавируса в Туркменистане

Российский телеканал «Россия 24» в рамках цикла передач «COVID-19. История болезни» показал сюжет об отсутствии коронавируса в Туркменистане.Видеоролик...

Жителям Туркменбаши запретили кататься на лодках и купаться на Каспии

Жителям города Туркменбаши и других прибрежных населенных запретили купаться в море, а также выходить на лодках для прогулок или ловли рыбы. Как сообщают...

Больше по теме