На днях мы сообщали о демонтаже одного из памятников с изваянием Сапармурата Ниязова (Туркменбаши), расположенном рядом с президентским дворцом в туркменской столице.
Приводим еще пару фотографий, демонстрирующих, что время стирает буквы, изображения и саму память о первом президенте Туркменистана, некогда носившем титул «Туркменбаши великий».
На мраморной плите надписи, по которым еще можно догадаться, что постамент был как-то связан с именем С.Ниязова. Расположен постамент в центре Ашхабада, рядом с бывшим зоопарком. И памятник и территория вокруг него пришли в запустение.
На другом снимке, сделанном несколько лет назад, статуя Туркменбаши на здании управления пограничными войсками. Сейчас уже нет ни этого здания, ни статуи.
Сам Ниязов говорил, что после его смерти все его многочисленные портреты уберут, а памятники снесут.
можно поразному относиться к ниязову с.а. все равно он останется первым президентом и создателем государства туркменистан. и даже если все памятники ему уберут это уже никак не изменишь.
Как можно «по-разному» относиться к человеку, который создал жесткое авторитарное государство? Мы еще долго будем плавать в том …, что он наворотил. Я бы сказал, что тут все довольно однозначно.
прежде всего не нужно всем навязывать свою точку зрения. возможно у вас есть личные претензии к нему. но согласитесь что создавать что-то впервые всегда трудно. к тому же то что он наворотил многие из нас ему помогли это сделать и приняли активное участие(или самоустранились). и теперь у нас второй президент. он конечно не ниязов с.а. но его верный последователь. так что то что мы до сих пор как вы выразились «плаваем в том…» есть и наша лепта.
Простите, а если бы первым секретарем ТССР в 1991г. был какой-инубдь Гурбанов Гурбан, то государства Туркменистан не состоялось бы? Ниязов просто оказался в нужное время в нужном месте, вот и вся его заслуга.
Да, некоторая доля ответственности за ситуацию в стране есть и на нас, но говорить что в этом виноваты люди а не Ниязов, это все равно что обвинять жертву насильника, в том что она была слишком открыто одета, а преступник не виноват.
кто ж говорит что не виноват? но у насильника в таком случае были смягчающие обстоятельства.
а если по теме так не «какой-инубдь Гурбанов Гурбан» а именно ниязов с.а. — первый президент туркменистана, и именно при нем туркменистан получил независимость, стал действительно самостоятельным государством, членом оон и получил статус постоянного нейтралитета. возможно это и не его личные заслуги, но против фактов не попрешь.
Тоесть продолжая мысль можно сказать что Гитлер тоже оказался в нужный момент не в нужном месте ? у Истории не может быть случайностей , она случилось ,и как бы то ни было факты из нее останутся навечно в ней , и через десятки столетий нас с вами помнить мало кто будет а вот их будут.
у насильника в таком случае были смягчающие обстоятельства Я надеюсь вы не юрист по образованию 🙂 Относиться «по-разному» в моем понимании означает, что можно и «хорошо». Я же говорю, что у Ниязова нет личных заслуг, благодаря которым его можно воспринимать позитивно, а причин для негатива море. Независимость он получил, потому что распался СССР, а не потому что он за нее боролся, воевал и тп. Место в ООН страна получает не в качестве приза за заслуги, а просто поскольку страна стала независимой. Из 195 независимых стран мира, в оон представлены 193. Нейтралитет так же не какой-то приз за хорошее президентство, это… Развернуть »
Ruslan T. Абсолютно прав и я с ним вполне согласен. Этой мрази святому великому и подохшему Ниязову несказанно очень повезло в жизни.Еще живой пока Егор Кузьмич Лигачев бывший Член Полтборо ЦК КПСС, секретарь ЦК КПСС, который может запросто подтвердить тот факт, когда еще в 1989 году, Ниязова вызвали срочно в Москву на старую площадь, в 2 подьезду, где он более 3 часов ждал пропуска в здание ЦК КПСС, это неслыханное дело было, чтобы секретарь ЦК КПТ член ЦК КПСС ожидал столько времени проход в здание в ЦК КПСС.Так вот, благодаря только лишь вмешательству секретаря ЦК КПСС Яковлева, а также чистой… Развернуть »
Да, некоторая доля ответственности за ситуацию в стране есть и на нас, но говорить что в этом виноваты люди а не Ниязов, это все равно что обвинять жертву насильника, в том что она была слишком открыто одета, а преступник не виноват.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
No v vashem primere odin nasilnik na odnu zhertvu. Na praktike, to yest’ v reale, na 1 «nasilnika» (Tukmenbashi + KNB + policiya) prixoditsya sotni «zhertv». Pri takom sootnoshenii, kak mozhno upotreblyat’ slovo «nekotoraya»?
Porazitelno to,kak vy mnogo I dolgo krichite , a tolku to…
Вы ошибаетесь, что он создал Т-кое гос-во, как и те кто думает, что Ниязов нам приобрел независимость!
Государство Туркменистан создал не Ниязов а Великая Россия.Ниязов просто прибрал к рукам,и то,боялся до последнего,что ему за это Россия даст по рукам.Но Великий немецкий шпион- Безпалый Пьяница,в пьяном угаре пропил и продал ещё 13 Республик.Если бы не Великая Россия,то такого государства на планете небыло.
Создатель государства Туркменистан, Россия.
Хоть одна беда уходит. Надеюсь, его творческие книги тоже снесут.
Руслан, насчет однозначности не согласен. Туркменистан остался мирным государством, где никого не вырезали, по национальным или религиозным причинам. Кстати мы в этом плане приятное исключение почти во всем бывшем СССР. И думаю что это главная заслуга Ниязова, наверное причиной этому было то что у Ниязова не было родственником. Говорят что в самом начале 90-х по его личному распоряжению были расстреляны криминальные авторитеты, и это позволило нам избежать «крутых 90-х» с разгулом бандитизма, еще до того как мы приняли мораторий на смертную казнь — тоже плюс. Удалось сохранить гос. собственность, главные отрасли государства. Я достаточно хорошо помню как тяжело было жить… Развернуть »
Туркменистан остался мирным государством только потому, что никому пока не понадобилось здесь что-то изменять.Скажем, когда шах Ирана решил национализировать нефтяной бизнес, которым заправляли крупные корпорации, в первую очередь «Бритиш Петролеум», его сменил Хомейни. И это сделали внешние силы. Сейчас БП метит на разработки на Каспии и им никто не препятствует в этом, хотя есть масса негативных примеров того, как все эти «нефтяники» уничтожают все живое.Так что не расстрелы остановили кровавый беспредел. И ничуть не лучше стала жизнь в 2000? это ваше личное впечатление, просто еще хоть какая-то видимость свободы была,хотя уже в 99-м нельзя было выехать без разрешения( я не… Развернуть »
Трудно сказать по лучшему пути мы пошли при Ниязове или по худшему? Может национальный вопрос так остро не стоял у нас как например в Узбекистане где избивали русских, но при Ниязове русскоязычных граждан перестали принимать в институты, на работе проводили бесконечные аттестации и сокращали русскоязычных, это ли не тот же самый геноцид?! Про разгул преступности, тоже можно поспорить,да по улицам мы могли гулять спокойно в 90-е годы в отличии от провинциальных городов России, но частная собственность не была защищена, у меня отняли кафе в Красноводске(Туркменбаши), потому что местным чиновникам показалось что я много прибыли имею, потом снесли дачу в Авазе… Развернуть »
Туркменистан остался мирным государством, где никого не вырезали, по национальным или религиозным причинам. Кстати мы в этом плане приятное исключение почти во всем бывшем СССР.
+++++++++++++++++++++++
A kto rezal v Estonii, Latvii, Litve, Belorusi, Ukraine, Kazaxstane?
Туркменистан — создала российская империя. Именно со вступлением в состав Российской империи, туркменский народ спасся от полного уничтожения со стороны хивинского хана, бухарских эмиров и иранского шаха, которые гоняли народ по пустыне, с одного угла в другой. Именно, россйский император начертил границы с Афганистаном, и административные границы с северными соседми, позже, Советский Союз начертил границу с Ираном, и поставил точку в этом многовековом территориальном споре. Да, феодалы, баи и местные ханы были крайне недовольны этим раскладом, потому что, им было чего терять. Кто противился этому собрался в крепости Гёк-Тепе, что в итоге обернулось очень трагично. Но в дальнейшем, простой народ,… Развернуть »
Как можно с пользой здесь, однако,
Войти в согласье с буйным веком!..
Брожу меж клеток зоопарка
С забытым чувством человека.
(Йозеф Швейк, Звери, Люди)
Лето, ничего он не создавал, кроме как эту бесчеловечную систему управления, которую, признаться, вполне заслуживает нынешнее общество. А государство было создано ещё в 1924 году, когда этого вурдалака ещё и в проекте не было.
За время независимости и нейтралитета, в Туркмении стали жить не по «понятиям»! Здесь в авторитете ……. и тюремные надзиратели, о которых пишут книги, сочиняют песни, в их честь называют города и улицы, ставят памятники, причем …….. обязательно позолоченные.
вы бы хоть мое бывшее имечко алоэ 1 или N пометили. так для приличия. хотя что поделаешь если фантазии даже на это не хватает))
Чтобы не отвлекались: Лучше про памятники Мухомора – Бердымухамедоа и Ниязова Сапара Мудака, может кому пригодятся высказывания и цитаты, для размышлений. — «Живым памятникам вся страна пьедестал». (Петар Лазич) — «Тому, кто уже побывал памятником, потом трудно быть даже моделью». (Станислав Ежи Лец) — «На политических кладбищах стоят памятники потерянным шансам». (Сергей Мырдин) — «Самые красивые надгробия нравятся только мертвецам». (La plus belle pierre tombale ne couvre qu’uncadavre.) (Шарль Азнавур) P/S Ну и немного с юмором: — «Эпитафия на памятнике склочнику: «Рано радуетесь. Я ещё вернусь!». (Борис Шапиро) — «Уверен, что существенная часть моего наследия будет жить и после моей… Развернуть »
— «Стоит на постаменте вождь, которого стегает дождь. Какую испытали б мы тревогу, когда б стояли памятники Богу».
(Валерий Казанжанц)
вы такие идеи нашим подхалимам не подкидывайте)), а то они и в самом деле задумаются и вместо памятников под открытым небом начнут заранее строить мавзолеи или пирамиды как в египте. хотя ниязов с.а. и это предусмотрел. вот интересно когда представиться нынешний президент его рядом с ниязовым с.а. похоронят или что новое построят. кто знает напишите, а где родовое кладбище нынешнего президента находится?
Спасибо за внимательность. Я намеренно их так скомпоновал, и вставил его с «юмором», последним. Согласен, от большого количества подхалимов, всё можно ожидать. Кстати, они Вашу идею с пирамидами, наверняка уже без подсказки записали, и не удивлюсь, если в ближайшее время проведут через Меджлис, и все дружно проголосуют (основание: по многочисленным просьбам граждан)
Ну …ц приехали. Сейчас советники схавают идею. И начнут оснащать памятники, аудио системами, что бы Пенка – Бердымухамедова, в конце города слышно было, и с рассвета нас на работу гундосил, поднимал, и укладывал спать. Лишь бы мечеть не глушил И сто процентов, им тоже понравятся памятники на колёсах. Прицепят к эвакуатору, и будут катать по проспекту Свободы, от начала до конца. Или ещё лучше, по этрапам, и дайханским объединениям. Табличку не забыли бы повесть «Цирк приехал», что бы люди хоть внимание обращали. Про погодные условия. Также, дорогие навесы построят. Доверят как всегда Хякимлику, а те, по ходу пьесы, металлический уголок,… Развернуть »
Какой бы мега-сволотой не был Адольф Гитлер, и свою крысиную смерть в бункере получид вполне заслуженно, но он смог объединить и поднять дух народа униженного и растоптанного в первую мировую, и спустя каких-то 20 лет повести их уже на вторую мировую. И если бы они тогда, не полезли на страну советов, то Ойропа в наши дни имела бы совсем другую морду. По итогам ВОВ, полностью разоренная, разгромленная до основания, разграбленная Германия, за каких то 20 лет восстановила свою экономику до довоенного уровня, а еще через 10 лет, стала теснить ряды самой мощных экономик мира. В наши дни, под чутким руководством… Развернуть »
Господи! Дай мне силы
изменить в моей жизни
то, что могу изменить,
дай мне мужество и
душевный покой принять
то, что изменить не в
моей власти, и дай мне
мудрость отличить
одно от другого.
Аминь
А архивах ЦК КПСС можно найти стенограмму закрытого заседания ЦК КПСС, где ставился вопрос об освобождение Ниязова от должности секретаря ЦК КПТ и сам же Лигачев дал указания готовить внеочередной Пленум ЦК КПТ в Ашхабаде, но ряд многих счастливых случайностей, и массового ХАОСА, АНАРХИИ, и БАРДАКА который уже начал набирать обороты в СССР, всем уже стало не до Ниязова и он этим не плохо воспользовался в свою пользу.
Да вы вспомните, как Ниязов затаился, как мышка, когда в Москве происходил балаган под названием ГКЧП, он не мог поверить, что никому в Москве дела нет ни до него, ни до ТССР вообще. Туркмения последней объявила о своей независимости. Но потом, как говорили классики об Остапе Бендере, его «понесло»… Вспомните!!! он же ни одного предложения ни по-туркменски, ни по-русски до конца произнести не мог! Он выдавал такую гору откровенной чуши, которая впоследствии вылилась в его великую Рухнаму. Вспомните ощущение острого стыда при его появлении на телеэкране, особенно во время цирка, устроенного после 25 ноября 2002, ведь казалось: любой будет лучше,… Развернуть »
Фучик — Спасибо вам сердечно вас благодарю Вас, вы правы, это святая и великая мразь подохший Нияазоов не только заитаился в августовские дни ГК ЧП СССР, но поддержал действия ГК ЧП СССР. В пункта правительственной связи и информации КГБ ТССР сам дрожащим руками Данатар Копеков при мне, отправлял секретную правительственную шифрограмму, где говорилось о том, что ЦК КПТ, все правительственные и государственные органы ТССР всецело одобряют и поддерживают усилия ГК ЧП СССР по наведению должного порядка во всех вертекалях органов власти СССР.Уже юдиже к концу сентября 1991 года, он с позволения Горбачева начал развивать идеи независимости Туркменистана, его нечего нет… Развернуть »
Я не могу знать жив ли сегодня Бакланов Олег Дмитриевич, спросите его, как Ниязов с 18 августа при разговоре в пункте управления правительственной связи и информации КГБ ТССР, где он все дни ГК ЧП СССР просидел в здание КГБ ТССР, потерял дар речи, его всего трясло, когда на него гаркнул по телефону системы правительственной связи Олег Дмитриевич, когда тот Ниязов будучи одновременно Президентом ТССР чуть не заикнулся о не согласия созыва Верховного Совета ТССР по вопросу о поддержке действия ГК ЧП СССР, моментально уже на 23 августа планировалось созыв сессии Верховного Совета ТССР где должны были признать законными действия ГК… Развернуть »
NIAZOV mraz i podonok.ckolko ludei bili vinujdeni uehat iz za ego politiki.
«Сам Ниязов говорил, что после его смерти все его многочисленные портреты уберут, а памятники снесут.»
а слабо было этой мерзости ниязову сделать что-то хорошее для народа, чтобы люди и сами захотели сохранить портреты и памятники? насколько трудно было улучшить или хотя бы не ухудшать жизнь 5-миллионой горстке (в масштабах богатого государства) людей? тогда не нужно было бы пускать сопли по поводу снесения памятников и его морды на манатах. какое у нас было кино, поэты, писатели, актёры… ничего он не создал, а только разрушил.
Хорошо помню, как затался тогда Ниязов и видимо, даже дышать громко боялся, ждал развязки, кто сильнее окажется, с тем и пойдем на Север. Помню референдум о том быть или не быть Союзу и большими буквами на первой странице Туркменской Искры «Быть или не быть СССР. Скажи «Да»!». Все что вы пишете о нем скорее всего правда, но ведь те, кто, в его команде, пытался его построить долго там не удержались, а остальные предпочли прогнуться под его самодурство, по сути потакая всем его бредовым идеям сами взрастили монстра, позволили ему бездушно и планомерно уничтожить цвет нации, культуру, искусство, а затем образование… Развернуть »
У меня нет слов для оправдания вполне с вами тут согласен, спасибо за критику персонально в мой адрес.
Когда фараон умирал, всю его свиту, жен, детей, животных, тоже умерщвляли, и погребали вместе со всем накопленным барахлом, в проклятом саркофаге.
Применение именно этого обычая из темы фараонов и египетских пирамид, я бы поддержал.
ну вы вообще!
Интересно, а клоун после себя что оставит?
Внешний долг на несколько десятков миллардов долларов США и деградировавшее население, ничего, кроме как кушать, пить, плясать и веселиться не умеющих.
«Сам Ниязов говорил, что после его смерти все его многочисленные портреты уберут, а памятники снесут»-
esli znal mojet ne nado bylo tratit’ narodnye den’gi na eto?
Так он же тогда и на этот вопрос ответил, что дескать народ должен во что-то верить, вот он за народ и решил во что, и в кого ему верить.
Вот из туркменов делают лохов. Одному придумали погоняло Туркменбаши и эпоху Алтын Асыр с идеей Рухнама , а второму — Аркадаг со словечками Багтыярлык-Беркарарлык и идеей почитания тюремного надзирателя! А оба по сути преступники и воры вместе со своими подельниками! И жизнь туркменов проходит в нищете, бесправии и невежестве!!
Фучик:» А он упивался властью и тем, как пресмыкались перед ним все из ближнего окружения». Mayer Galzermann :»Фучик — Спасибо вам сердечно вас благодарю Вас, вы правы, это святая и великая мразь подохший Нияазоов…» Если она права ,то кем же ты, и такие как ты, был при нем? Напрашивается ответ, Что ты и тебе подобные мало чем отличались от Ниязова. Он был бы глупцом, если б держал при себе чистых помыслами помощников. А теперь ты конечно храбрец, мертвого льва пинать в отместку за свои унижения. Раньше, когда он был жив, где был твой язык? Наверное между большими пальцами на ногах.:)… Развернуть »
Рамазан, невозможно быть хорошим для всех, я согласна. Но ВЕСЬ народ обманывать невозможно. Иначе почему Авды Кулиев пользовался непререкаемым авторитетом у народа? ВСЕ знали: он ни копейки не украл, всей душой болеет за народ, в лицо сказал Ниязову всё, что думает, о культе его личности, который тогда только начал всходить на дрожжах подхалимства, в котором преуспели многие, в том числе и мученик Борис Шихмурадов. И , в отличие от Ниязова, Кулиев был прекрасно воспитанным человеком, ведь Ниязов заставлял нас всех просто краснеть от стыда за его манеры и невероятную фамильярность, которую он проявлял в отношении даже официальных лиц. Он позволял… Развернуть »
а для кого этот проклятый ублюдок ниязов хороший? так хочется посмотреть на этих людей. и уверяю Вас, он был застрахован от плюсов, у него просто была на них аллергия.
кстати, как можно сравнивать эту мерзость сдохшего ниязова с мёртвым львом. сравнение с шакалом более уместно.
для кого был ниязов с.а. хорошим? хотите посмотреть в лицо этим людям? для начала посмотрите хронику тех времен и наверняка среди тех кто кричал халк ватан туркменбаши себя увидите. так что хотите посмотреть в лицо посмотрите в зеркало.
надо быть очень наивным, чтобы верить в искренность этих скандирований ). но для Вас-то он не был хорошим?
надо быть очень наивным, чтоб не верить в искренность этих скандирований. это сейчас все спешат отречься от него, а тогда было искреннее ликование и чего стоили высказывания представителей коренной нации «все! наше время пришло». потом конечно многие опомнились и поняли что «чужие» и «не свои» уедут, а свои своих же и будут гнобить, но было поздно туруменбашизм уже прочно укоренился на туркменской земле и до сих пор процветает.
вот как раз в искренности там сомневаться не приходиться. мы знаете ли были очивидцами всего этого.
ой, только не надо ещё и здесь разыгрывать национальную карту, как будто в России нет шовинистов. я делаю вывод, что ДЛЯ ВАС ОН БЫЛ ПЛОХИМ (как и для всего народа), что и требовалось доказать. а я лично никогда не питала иллюзий насчёт него. достаточно вспомнить, как в 1990-ом году он лебезил и пресмыкался перед женщиной-проверяющей из ЦК КПСС (показывали по ТВ). а в первые годы независимости замечательный преподаватель истории в университетё (ТГУ) на лекции нам говорил (дословно не помню, но смысл такой):»сейчас насаждается идея, что ниязов завоевал независимость, а он ничего не завоевал, СССР развалился, у ниязова не было выбора… Развернуть »
вот только почему все чуть что сразу про россию вспоминают. здесь речь идет о туркменистане и его первом президенте. к тому же раз вы в те годы учились в тгу, то должны помнить о референдуме и о его результатах. это только так по простому говорится что ссср развалился и все. но на деле все это было оформлено документально так сказать на дипломатическом уровне. и то что он в этом деле не спешил, а делал все с оглядкой возможно и позволило пройти хотя бы этот этап без потрясений и невосполнимых потерь(хотя бы для себя любимого). ну а уж потом когда все… Развернуть »
Спасибо Майеру за такие подробности. Вы не могли бы рассказать есть когда ниязов был в Москве в Ащгабаде договорились скинут его но Мотаев предупредил и так сорвался заговор. Что об этом знаете. Заранее благодарю!!!
коммент от анонима в 15.02 — мой.
я спросила, для кого мерзкий ниязов хороший. судя по Вашим пространным ответам, для Вас он НЕ был хорошим. я так и знала. спасибо за ответ. не вижу смысла дальше толочь воду в ступе.
пожалуйста! обращайтесь, только в следующий раз прежде чем спрашивать, определитесь : вас действительно интересует ответ или вы его уже давно сами придумали.