Перед судом Иран намекнул Туркменистану на возможность транзита газа

Важное

Радио «Азатлык»: от коронавируса в Туркменистане умерло более 25 тысяч человек

С начала пандемии в 2020 году в Туркменистане от коронавируса умерло более 25 тысяч человек, сообщает Радио...

Курс доллара на «черном рынке» Ашхабада продолжает колебаться

Курс доллара на «черном рынке» Ашхабада, который с начала недели опустился с 25 до 20 манатов остается...

ОБСЕ вновь учит туркменских чиновников бороться с коррупцией

14 и 15 октября ОБСЕ провела семинар на тему эффективного управления в сфере предотвращения коррупции...

Племянники президента Бердымухамедова связаны с компаниями, экспортирующими продукцию государственных заводов

Племянники президента Гурбангулы Бердымухамедова – Хаджимурат и Шамурат Реджеповы являются реальными владельцами компаний, через которые проходит экспорт...

Руслан Тухбатуллин

10 января иранское госинформагентство IRNA сообщило, что спор между Ираном и Туркменистаном по сделке с природным газом достиг своего пика и стороны готовятся к разбирательству в международном арбитраже.

Как пишет издание, Туркменистан при любом исходе останется в проигрыше, т.к. нуждается в Иране, как в экспортном транзитере.

«Туркменистан, во-первых, потерял своего крупнейшего импортера газа в лице Ирана. Во-вторых, экспорт газа — это дорогостоящая процедура, требующая крупных трубопроводов для отправки газа новым клиентам, а именно Китаю, Европе и Пакистану, а в Иран туркменский газ экспортируется с наименьшими затратами, так как страны являются соседями. В-третьих, Туркменистан, как один из крупнейших обладателей запасов газа в мире, нуждается в Иране, как в экспортном транзитере».

На данный момент Туркменистан, который экспортирует газ только в Китай ищет возможности диверсификации поставок углеводородов. Работы идут по двум направлениям: в юго-восточном (газопровод ТАПИ) и западном (TANAP).

В обоих проектах есть нерешенные проблемы. В случае с газопроводом ТАПИ это опасная обстановка в Афганистане и риски подрыва трубы многочисленными террористическими группировками. Проблемой с транскаспийским газопроводом является неопределенный статус Каспия, что создает проблемы юридического характера при прокладке газопровода по дну моря.

Решением этих проблем, как не двузначно намекает иранская сторона, мог бы стать транзит туркменского газа по территории Ирана, который граничит и с Турцией в обход Каспийского моря, и с Пакистаном, что дает возможность проложить трубопровод, минуя Афганистан.

Продолжая настаивать на выплате долга, Ашхабад, по мнению Тегерана, рискует лишиться этой возможности.

Однако даже если Туркменистан откажется от судебного разбирательства, предложение по транзиту туркменского газа по территории Ирана кажется довольно сомнительным. Во-первых, система газопроводов на севере Ирана слаборазвита, что являлось причиной закупок Ираном туркменского газа для своих северных регионов. Маловероятно, что иранская сторона будет развивать трубопроводы в этих регионах для транзита чужого газа. Во-вторых, Иран также разрабатывает эти же два направления экспорта своего газа.

В мае 2017 года Азербайджан пригласил Иран присоединиться к проекту Трансанатолийского газопровода, а в ноябре 2017 года во время визита президента РФ Владимира Путина в Тегеран, стороны договорились о начале работ над ТЭО (технико-экономическому обоснованию) по газопроводу Иран-Пакистан-Индия.

Возможно, Тегеран мог бы предложить Ашхабаду совместный экспорт, чтобы иметь возможность полностью задействовать потенциальные мощности обоих проектов, но в этом случае Ашхабад попадет в зависимость от Тегерана, который по мере разработки своих месторождений может вытеснить туркменский газ. Как показывает этот случай с предстоящим разбирательством в международном арбитраже, даже заключенные долгосрочные контракты могут быть истолкованы сторонами по-своему, в зависимости от ситуации.

Еще одним важным фактом, который необходимо учесть, анализируя ситуацию с газовым долгом, является наличие серьезных экономических проблем в обеих странах. Народные волнения в Иране начались с дефицита яиц и продуктов питания. Яйца периодически пропадают и в, пока спокойном, Туркменистане. $2 млрд сейчас не лишние ни в Туркменистане, ни в Иране.

Кроме того, эти средства Туркменистан в лице «Туркменгаза», вероятно, вложит в строительство газопровода ТАПИ, который, как сообщают, но пока еще не показывают туркменские СМИ, уже подходит к границе с Афганистаном, но испытывает некоторые финансовые сложности. А вот ИПИ на данный момент находится только на ранней стадии проектирования. Продолжительное, по всей вероятности, судебное разбирательство может в некоторой степени замедлить или, в зависимости от точки зрения, не дать дополнительного финансового толчка развитию проекта ТАПИ.

79 КОММЕНТАРИИ

  1. Спорная конечно трактовка сложившиеся ситуации. В данном случае не затронуты «интересы» стран аравийского полуострова. Да и Пакистану не хотелось бы сильно идти на перекор интересам США и КНР, КНР планирует использовать территорию Пакистана для выхода в Индийский океан, об этом знают в США и одновременно наращивают свое присутствие в Афганистане, плюс Трамп уже дал понять Пакистану, что он не доволен многомиллиардной помощью США в пользу Пакистана из-за работы межведомственной разведки (по сути это прямое давление и Пакистан прислушается). Более того и КНР прислушается «обеспокоенности» США, например за 2017 год, сальдо в торговле США и КНР в пользу последней превысил 200 млрд.долл. А недавнее соглашение между КНР и США о поставках СПГ и вовсе заставляет задуматься, насколько сильно заработает проект РФ «Сила Сибири».
    Касаемо стран аравийского полуострова, здесь нет полной консолидации по поддержке интересов Катара и это показал демарш всех стран (кроме Йемена) в поддержку Саудовской Аравии в отношении Катара. Сосед Катара — ОАЭ уже договариваются с США и Канадой об увеличении импорта газа в свою страну, достаточно в Google набрать: «ОАЭ ПЛАНИРУЮТ УВЕЛИЧИТЬ ИМПОРТ СЖИЖЕННОГО ПРИРОДНОГО ГАЗА ИЗ США». Согласитесь странно, ведь и в ОАЭ в недрах имеется газ, если его не хватает рядом сосед Катар, Иран (понятно это антипод для ОАЭ но все же).

    Так что здесь на 100% оперировать на законы экономики не стоит.

    А, вот наше стране действительно стоило бы все же взыскать долг с Ирана, и заморозить сотрудничество до платежеспособного состояния соседа. Это в первую очередь продемонстрирует возможность отстаивать национальные интересы за пределами страны, а в перспективе, другие партнеры будут понимать, с Туркменистаном следует иметь дело и исполнять взятые обязательства.

    Касаемо Ирана без технологий США, Японии, ЕС и вообще ведома США — не получится нарастить в промышленном объеме природный газ и его распространить на все уголки ИРИ. Даже РФ признает, что ее нефтяная и газовая отрасль (в особенности сложно-извлекаемая) во многом зависит от технологий США.

    Все это было бы грустно если бы не одно — но. Туркменистан последовательно придерживается нейтралитета, и это продемонстрировала страна за почти три десятилетия, что помогает сплотить интересы различных сторон и поддержать проект Туркменистана — только вопрос времени. Не удивлюсь, если в конечном итоге, начнется строительство дополнительного трубопровода в КНР, реализуется проект ТАПИ, и начнется реализация проекта НАБУККО (тем более что ожидается в скором времени разрешение Каспийского вопроса по разделению). И более того, станет логичным продолжение сотрудничества ТМ с ИРИ, и Иран продолжит импорт газа с Туркменистана, так как это надежно и выгодно. А, от экономического развития РФ (сейчас экономика правда в плачевном состоянии), будет зависеть и возможность налаживания по импорту Туркменского газа для дальнейшей реализации.

    Нам всем в данном случае, в особенности важно развить и укрепить программу импортозамещения и как можно более масштабно наладить экспорт готовой продукции и для этого есть все предпосылки и возможности.

    • Вот все хорошо написано. Согласен почти со всем, кроме возможного возобновления поставок в ИРИ и рф. Ибо ни те не другие не придерживаются условий контрактов. Но хотя, чем больше у тм будет покупателей тем больше и лучше будет переговорного ресурса (leverage).

      Как я вижу и понимаю ситуацию на счет проектов. В этом году согласуют раздел Хазара и тут же приступят к реализации укладки трубы строить ее будут либо европейцы либо русские в зависимости что будет более приемлемо. В 2019 его закончат или начало 2020. Одновременно будет строится 4я труба в Китай и труба до Пакистана ( я сомневаюсь что Индия остается в этом проекте из-за цены и участие Пакистана). Тапи закончат где то через 5 лет. 4я труба в Китай может быть уже готова через 3 года (2021). После 2025 года когда все эти проекты будут завершены и сданы в эксплуатацию и начнут приносить прибыль приступят к строительства 5-8 веток труб до китая.

      Смешно будет если все построят а газа потом не хватит на заполнение труб. Вот тогда опустимся до Узбекистана.

      • Газа хватит, но ненадолго. Как раз таки, первыми в озвученных ТМ цифрах начали сомневаться Китайцы. Пока сомневаются молча, им это выгодно. Если газа не хватит, ТМ придется отдавать долги натурой.

          • Какая разница, какое место Туркменистан занимает, если многострадальный туркменский народ не распоряжается доходами от углеводородов?

          • Очень славно. Это по туркменским данным, которые были озвучены и за которые еще придется ответить. Но уже не этому правительству и не нам с вами, а нашим внукам, которые будут разбираться с долгами нынешних воров.

  2. Ну ну, слушая их на не нужно рыпаться и ничего не нужно. Совсем уже офигели, пусть деньги отдадут а дальше будем опять братскими народами.

    Видимо иран сам хочет использовать эти деньги на развитие экспорта а тут мы потребовали деньги.

    Надеюсь что на средства Ирана будут наложен арест до окончания разбирательства. А то дело затянется на долго.

  3. Иран — индустриальная суверенная держава, Туркменистан — сырьевой придаток запада. Экономические проблемы у этих имеют совершенно разную природу.

    • Иран индустриальная страна??? В каком это месте. То что иранцы пытаются наладить производство чего то еще не делает их индустриальной страной. Кстати, тм на данный момент находиться в транзитной ситуации (между первым и вторым секторами развития экономики). Между тм и Ираном всего пару лет разницы в развитии, и то это зависит от сфер сравнения.
      Вот если вы такой умный скажи что такого иран производит чтоб прям они могли гордиться!! Кроме добычи нефти и газа, и те не проходят промышленной переработки во что то еще а продаются в сыром виде.

      Тм сырьевой придаток запада ??? Вы что там курите? Между тм и западом два моря и кучя стран. Если бы вы называли рф придатком запада то все было бы понятно. А тут обвиняете тм придатком, хотя мы поставляем энергоресурсы лишь в китай!!! Где логика?

      И экономические проблемы у Ирана и тм всегда будут одинаковыми ибо обе имеют схожую структуру экономики.

      • Типичная либеральная точка зрения! Два моря и куча стран не помеха, чтобы быть чей-то колонией. Колонизатор — это необязательно другое государство, колонизатором может быть корпорация, банк, частная компания (Ост-Индская и Вест-Индская компании вам как примеры). Короче говоря: «кто имеет, тот и папа».

        Яркие симптомы колонии: падение уровня образования и науки (колонии не надобно знать), закрытие научно-исследовательских институтов (колонии не надобно думать), сворачивание производств (колонии не надобно развиваться и обогощаться), сокращение численности населения (колонии не надобно размножаться). Все эти факторы взаимосвязаны: без науки нет производства, без образования нет медицины, без социальной защиты нет прироста населения.

        Иран и Северная Корея — самодостаточные государства, они своим успехом бесят некоторые страны. Китай крепчает, Россия встает, Турция с ними дружит, саудиты едут на поклон. А кто против такого прогресса, думаю, не надо перечислять?

        • Ахахах Туфта Battle, ты хоть прочитал что скопировал из кремлевской пропаганды??? Под ваше описание стран колоний попадает весь снг в России во главе.

          И да вы правильно говорите -либеральная точка зрения.

          Северная Корея самодостаточная страна???????????????????????? Да ***,в каком это месте. Как хорошо что я начал читать книгу одного корейца от первого лица (under the same sky) вот там все и вся описанно как ваша самодостаточная страна живет, почитайте не пожалеете.

          Россия встатет?? В каком смысле? А лучше сказать из какой позы. То что вы перестали падать с экономической точки зрения еще не является свидетельством роста экономики.
          Китай- так он бы и без рф развивался бы, поверьте мне на слово.

          На счет саудидов ничего сказать не могу да и не хочется честно сказать.

          Западу не нравиться что выше указанные страны развиваются, да больно нужна рф западу.

          Вот теперь вопрос ко всем кто прочитает мой комментарий. Кто нибудь из вас может действительно с уверенностью сказать что тм прозападная страна или является колонией запада? Да не хрена. Я был бы рад за наш народ если б это было правдой. Мы скорей не западники и не пророссийские, а сами по себе и только за себя. Что лучше чем быть вместе с рф.

          Осталось лишь две мысли выразить.

          Первое, из двух зол туркмены скорей всего выберут запад в качестве партнера. В конце концов в наше время запад является россадником прогресса. Да и память о русских еще свежая в памяти у туркмен ( когда нас на нашей же земле называли зверьми)

          И второе, ты в своем уме? Ты пытаешься накормить нас туркмен дешевой пропагандой Кремля? Мы, те кто вот уже 28 лет живем при диктатуре и авторитаризме должны купиться на твои речи о том что запад плохой а рф такая хорошая!!!
          Это уже наглость невообразимая. Кто тебя делитанта впустил в интернет? А нука закрой дверь с той стороны. И не приходи пока не подростешь.

          • «Россадником прогресса» — это ошибка по Фрейду? Пишется через букву А: «рАссадник», используется в устойчивом словосочетании «рассадник терроризма». Но для либерала прогресс и терроризм, видимо, одно и то же (Сирия, Ирак, Афганистан как примеры).

            Кремлевской пропаганды здесь нет, кремль сам целиком и полностью принадлежит ТНК, Банк России (центробанк) — частный банк и филиал ФРС США, крупные корпорации РФ принадлежат им.

            Но речь же не об этом. Речь о том, что доходы от туркменского нефтегаза оседают на западе, правительству Т-на (не народу) остается где-то 20-30%, да и те разворовываются на строительство никому не нужных помпезных сооружений.

          • Всех раскидал, дорогой, далеко живёшь скорее всего. Вот только я очень сомневаюсь что наша страна кому то интересна и на востоке и на западе. А то что она не интересна и на севере показало время. Выход один, рассчитывать только на себя, ни на кого не надеясь. Сложно конечно, однако только это и покажет кто есть кто у нас в стране и кто есть кто из наших за рубежом. Они все равно наши и Там и Здесь и без кавычек.

          • Туфта даже видать не в курсе как нефть добывается. Про западные технологии, которые используются при бурении и тп не не слышал. В его понимании видать тупо яму вырыть и вперед.
            Кстати, граммар-наци, когда нет других аргументов — указывают на грамматику.
            «Кремлевской пропаганды здесь нет, кремль сам целиком и полностью принадлежит ТНК, Банк России (центробанк) — частный банк и филиал ФРС США, крупные корпорации РФ принадлежат им.» Юморист ты.

      • Иранские товары в ТМ видел, а туркменских и в ТМ нет.
        В»лучшем» случае розлив «туркменских» соков из импортного концентрата.

        • сравни, сколько населения живет в Иране и в ТМ. и то, что у них есть выход в океан. туркменский текстиль можно увидеть во всем мире. и сейчас полно туркменских товаров. нравится иран — переезжайте туда жить. что, не хочется, да?

          • вы чего сказать то хотели, что для доставки туркменских товаров в ТМ океан нужен или что Иран по океану экспортирует товары в ТМ?

          • чего-чего? туркменский текстиль?
            а он туркменистану не принадлежит… он сделан в туркменистане, но уже в туркменистане является собственностью турецкого GAP (расет за долги). Остальной туркменский текстиль — некачественное фуфло и некондиция для внутреннего рынка.

  4. контракт есть контракт. Иран принял обязательства, пусть платит согласно цифрам в контракте и вдобавок выплачивает пени за долг.
    Иран доносит свою позицию, а где туркменский МИД и СМИ? где их комментарии, касательно этой ситуации?
    посмотрим, сколько в комментариев «антитуркмен». кто на чьей стороне.

  5. Иранцы круто придумали. Как говорится, и рыбку съесть и ни куда не садиться. Правда, так не бывает.
    Сегодня они по своему трактуют контракт, в котором четко прописаны цены и говорят, что 100 вовсе не 100, а 5 к примеру, а завтра они начнут по своему понимать, где их газ продали в другие страны, а где наш и получится, что наш газ до Ирана дошел, а дальше «улетел».
    И протесты в Иране не только из-за яиц, там целый ряд причин, в основном, их достал постоянный поток груза 200 из Сирии, иранские матери не понимают за что или за кого умирают их дети, инфляция ежеквартальная в 20-30%, бешеная религиозная цензура надоела, да и их вождь уже стал хуже даже нашего Вождя, а нехватка яиц — так, чисто мелочи. ИМХО, если в Иране свергнут своего вождя, для всего региона это положительно скажется.

  6. иран пожизненно » воюет» с туркменами.В былые времена они дрожали от одного упоминания слова Туркмен.Это еще тот народ.
    Uncle Sam 13 января 2018 at 12:02
    Правильно пишешь, чуть что, Запад виноват и всем мерещится Америка.А на свой зад некогда посмотреть?!!!

    • Не хочу гласнословить но это отчасти правда. В старые времена иранцы направляли курдов на север поближе к нам чтоб те сдерживали туркмен. Те кто брал курсы истории востока в качественных универах могут подтвердить. Хотя, с другой стороны тут не чем гордиться. Я лично это воспринял как дикость племен в те времена.

    • напомните когда Туркмены именно Туркмены воевали с Ираном ??? насколько я помню после объединения Россией племен нынешнего Туркменистана и назвав их Туркменами ни каких войн с Ираном не было !! по поводу развития Ирана и Туркменистана сравнивать не чего ! солнечный Туркменистан еще несколько десятилетий будет догонять экономику Ирана ! да и с каких времен Туркменистан имеет свою историю ?

  7. Иран производит автомобили, одни из самых мощных неядерных боеголовок, ракеты, ЗРК установки и прочее. А если судить по тому, что Корпус Стражей Исламской Революции в разы свирепее нашего МНБ и Иранцы при этом выходят на улицы протестовать, то вы ошибаетесь про разницу с туркменистаном всего в несколько лет. А если прибавить сюда то, сколько лет они под санкциями…
    Про ведение бизнеса в сравнении с тм я вообще промолчу. Вас видать в Иране не было ни разу. Я туда часто езжу и Вам советую. Разницу в несколько десятилетий вы увидите сразу же на таможне и эта разница будет все удлиняться по мере продвижения в этой стране.

    • А давайте посмотрим на иран с моей точки зрения. Любую страну нужно представлять в качестве сумарности всех плюсов и минусов. И да я не был там еще. Вот смотрите, религиозная пропаганда ирана даст нам фору в плане отсталости мышления? Иран получает жирный минус. Едем дальше, структура экономик. И мы и они продают газ и нефть за границу. Тут у обоих минусы. Вот ваше мысль о том что они производят автомобили не совсем правда. Вы как мой знакомый узбекский еврей который считает что узбекия лучше тм и в качестве примера приводит тоже производство авто. Хотя на самом деле там налажена лишь финальная сборка завезенных частей авто. Не буду лукавить на счет Ирана не уверен, но предположу что там схожа ситуация. Ну да ладно поставим маленький плюс за это достижение.

      Это можно продолжать до бесконечности. И в конце в сухом остатке вы получите лишь небольшой отрыв Ирана с тм. А если принять во внимание то сколько лет иран развивается самостоятельно ( еще до революции во времена шаха Резы Иран развивался) то эта небольшая разница смешна. Я полностью соглашусь если вы скажите что культурно мы отстаем от них на десятилетия, это правда. Но и тут мы доганяем. Это ненависть туркмен к туркмемам, это неприязнь к представителям своего народа. Это да,жесть. Но могу с легким сердцем сказать что в этом плане мы развиваемся и растем.

      • Как побываете в Иране, поймете, что религиозная пропаганда в Иране блекнет, на фоне пропаганды так называемых достижений Туркменистана, под руководством так называемого президента Бердымухамедова.

      • Твоя точка зрения настолько субъективна, что воспринимать ее всерьез невозможно в принципе. В сухом остатке Иран настолько опережает ТМ, что тут и сравнивать нечего. Причем во всем. Включая такие важные вещи как геополитика. Где Туркменистан вообще недееспособное государство. Тогда как Иран, имеет свои серьезные зоны влияния, которые с успехом отстаивает и развивается в этом направлении. Про ученных, науку, медицину я вообще молчу. Так как сравнивать их просто смешно и не в пользу ТМ. Религиозная пропаганда в Иране не помешала им максимально близко подойти к созданию ЯО. Так же вы плохо знакомы с иранцами. Которые несмотря на пропаганду в большинстве своем воспринимают ее как атавизм. Это не Саудовская Аравия. И туркмены (иранские) которые в большом количестве проживают в этой стране, не торопятся в эпоху «возрождения». Им и там хорошо. Так что ничего и никого мы не догоняем, разве что в обратном направлении. Скоро будем первыми с конца, если не уже.

        • Вот всю ту часть про геополитику и сферы влияния можно было и не писать. В силу того что тм имеет нейтралитет. Вы действительно считаете создание ЯО Ираном знаменем хорошо? Для самого Ирана и окружающих стран.

          Как раз таки знаком не по наслышке.
          И скажу вам так, персоязычные народы не любят иранцев, их почти никто не любит.

          Я посмотрел в интернете что такое атавизм. И то чем это является не имеет никакого смысла с тем что вы пишете. Пожалуйста уточните.

          А с чего бы им вообще переезжать? Те земли на которой они живут(север ирана) когда то были нашими землями.

          В принципе, я понял ваш ход мыслей. Но поверьте разница не такая уж сильная.

          И я лично считаю то как себя ведут иранцы выше всякой наглости. Когда они были под санкциями, мы им помогали. Брали их не нужные товары. А когда все стало хорошо у них, что мы получили? Вид на их пятую точку!. Пусть отдадут положенное, а чужого нам не надо.

          • У тебя очень короткая память. Когда с 92 по 93 год, Туркмения оказалась в бедственном положении, при полном дефиците муки, президент Казахстана предложил нам их продукт в обмен на хлопок, с приблизительно такими тезисами «Зачем вам выращивать зерно когда у нас его валом, а у вас много хлопка, мы готовы на обмен и продажу». Условия были настолько неприемлемы, что в последствии отразились на этнических казахах проживающих в ТМ. Должен сказать что последнее предложение, лишь мои выводы. Но дело в другом. В тот самый момент когда нам нужна была поддержка, на помощь пришел ненавистный тобою Иран. Который обеспечил нас мукой, и дал время на то, что-бы мы смогли наладить свое производство. Твой псевдопатриотизм конечно имеет место быть. Но история важней.

      • Уже одно то, что туркменистанцы ездят лечиться в Иран, априори говорит в пользу Ирана. А у туркменского правительства кроме понтов и безудержного воровства ничего нет. В том числе и медицины

  8. иранцы не должны отдавать деньги правительству Туркмении, которые будут тратиться на порабощение народа, разворовывать и укреплять власть бандитов и воров, а сохранить деньги для построения лучшего демократического будущего страны!

  9. Uncle Sam. \
    Как хорошо что я начал читать книгу одного корейца от первого лица (under the same sky)
    А можно узнать что за книга.Люблю читать умные книги.

  10. Uncle Sam забыл добавить, что население Ирана 80+ миллионов, против 3 с копейкам в Туркменистане. Истории Ирана около 3 тысяч лет, истории, которую Иранцы хранят и чтят. Выдуманной новой истории Туркменистана 27 лет. Все остальное оспорите с узбеками.
    Между ТМ и ИРИ — пропасть, как культурная, государственная, так и экономическая.
    Не равняйте себя с древнейшей культурой региона.

    • Извольте, туркменам может и не 3 тысячи лет, но уж точно не намного меньше чем иранцам. Особенно учитывая историю появления самого народа. Вы пишите что иранцы чтят и хранят историю, я согласен, но делаете вы это так будто туркмены ничего этого не делают. Если вы и действительно так считаете, то увы ошибаетесь. «Древнейшая» культура (Персии видимо имелось ввиду) как вы выразились распространялась и на территорию современного Туркменистана. Что, кому и с кем оспаривать разберемся сами, без вас, спасибо.

        • Вам бы историю подучить батенька и географию. Прежде чем такую ахинею писать. Серьезно. Бактрия тут причем? И про Парфию обязательно открыть учебник и ознакомиться.

        • Видимо про период походов А.Ф. Аргеада (Македонского) похоже не слышали, равно как и про предыдущий.

    • То есть по твоему тм нация была создана 27 лет назад? Или же все таки новейшая история тм нации началась 27 лет назад???

      Если настаивает на первом варианте, то я даже не буду начинать с тобой развивать эту тему. Не хочу тут писать что да как и когда туркмены делали.

      Культурная пропасть да есть, я уже об этом говорил раньше. Государственная- всего лишь 12 лет, в том виде как сейчас (имеется ввиду новейшая история стран).
      Экономическая- вы сравниваете цифры ввп а не экономику саму по себе. Тут тоже большая разница. Мне уж придется писать доклад на 40 страниц. Ограничемся одним моментом. Если б тм впустил бы иностранные компании разрабатывать добычу энергоресурсов, то цифры ввп были бы схожими с казахскими (140+млрд$). Но от этого саама экономика не стала бы лучше. А была бы схожей с иранской.

      80+млн иранцев или граждан Ирана? Разница большая.

  11. Паук, не только воспринимать всерьез, читать трудно. Негатив, негатив, негатив. Требует отдать долги, на свои долги забили. На каждую хитрую ж..у найдется свой х..н с винтом.
    Глупо искать виноватых, то Запад, то Россия. Если озвучить точку зрения Анкла Сэма — кому бы отдаться подороже…
    Цитирую : «Кто нибудь из вас может действительно с уверенностью сказать что тм прозападная страна или является колонией запада? Да не хрена. Я был бы рад за наш народ если б это было правдой.»
    Мдааа…

    P.S. Еще глупее выглядит тот, кто орет Браво на эту ахинею

    • А вы у нас самая умная, которая в прошлый раз, на мой факты с цифрами, сказали что не в цифрах суть. Да и ворование ника, как и ваш посредственный сарказм, а также вера, что место женщины на кухне и в качестве инкубатора детей — тоже знак высокого ума. Выздоравливайте 🙂

      • Северина. У вас в споре с собой родилась «истина». Мои поздравления.

        Уважаемый Туркменистанец, зачастую фраза «сам дурак» лаконичнее цивилизованного сопоставления и быстрее находит своего адресата :»)

        • Южана, полагаю что цель диспута не в скорости нахождения адресата, а в поиске взаимоприемлемого решения. Поскольку ни один из нас ни чем не лучше другого, просто разные позиции, а следовательно и интересы.

          • Цель диспута? Неужели Вы всерьез предполагаете что написав здесь пару-тройку комментариев можете «найти» с кем бы то ни было «взаимоприемлемое решение»?
            Сомневаюсь…
            Мы разумеется разные, каждый крепко стоит на своей «позиции» и видит близкого себе по духу. У меня нет цели переубеждать.
            Не нравится откровенная ложь в редких комментариях. Поэтому я здесь. Заглядывающие к нам на «огонёк» гости имеют право слышать голос граждан Туркмении, а не засланных казачков

  12. Уважаемые, по моему наш спор не имеет никакого смысла, хотя бы потому, что мы совершенно не уважаем друг друга. Конечно хочется выглядеть лучше чем мы есть на самом деле. И про «колесо» и про «ак бугдай», которые мы изобрели я тоже уже где-то слыхал. И про наш нейтралитет про который кто то сказал, что он очень сильно напоминает фиговый листок при голой ….. При всей нашей гордости за нашу страну и любовь к ней не надо забывать что государственность свою с четкими границами она получила из рук товарища Ленина. Нравится нам это или нет, но это правда, как правда и то, что из разрозненных, отсталых во всех смыслах племен индустриальной страной мы стали именно в советское время. Просто надо перестать врать или замалчивать эти факты. Что было, то было. О боеспособности туркменской армии вы знаете не хуже меня. Конечно хочется чтобы у нас все было не хуже чем у соседей, но к этому надо идти а не болтать о каком то движении, которое больше напоминает движения пловца в бассейне без воды. Красивые, пышные и очень патриотичные фразы ничего не решают. Знаю одно, что всех нас, где бы мы не находились, объединяет боль за нашу страну.

    • Четкие границы ТМ получило при Ленине?WTF ? На самом деле при Царе, и еще вишенку на торте, Фирюза и Чули до прихода Российской Империи принадлежала Ирану!РИ выкупила за деньги эту территорию у Ирана и Иран этого тоже не может забыть и есть кланы фанатиков которве хотят ее вернуть!Вот еще один урок по истории))

      • Четкие границы ТМ получило при Ленине?WTF ? На самом деле при Царе,
        *********
        именно при комуняках. лебап и ташауз в период РИ были частью Хивы.

          • Однако не всем, как ТМу, увеличили территорию на 80%.
            Да и 1ое национальное гос-во за всю историю не всем делали.
            Как например туркменам.
            П.С. вот за это их похоже и проклинают

  13. Туркмеристанец 15 января 2018 at 00:36При всей нашей гордости за нашу страну и любовь к ней не надо забывать что государственность свою с четкими границами она получила из рук товарища Ленина.
    ХА-Ха-ха.Взял и указал рукой где наши границы. Лучше бы он этого не делал.
    Южана 14 января 2018 at 20:53
    А по моему от вас негатива больше.
    Надо напомнить тебе, что в спорах рождается истина.Истина-вечна, ее не купишь.

    • Марал, цивилизованное сопоставление даже диаметральных мнений от противостояния «сам дурак» отличаются уровнем культуры общения. А что касается нынешних границ Туркменистана, то это непреодолимая историческая данность. Конечно племена кочевали на обширной территории Мангышлака, Афганистана и Персии в том числе, однако государства как такового не было.

  14. Марал, здесь два полюса. Противоположных. Подобные споры не могут родить истину априори. Сожалею что отреагировала негативом, по возможности искореняю в себе привычку «уподобляться» :»)

  15. Пожалуйста. Американцы финансируют раскопки и изучение истории, увозя при этом в свои хранилища бесценные экземпляры. А вашу историю придумал Сапаратаич 27 лет назад. Отделяйте зерна от плавен.
    Все просто как божий день. Разбирайтесь, танцуйте, пойте песни аркадагу и целуйте подарки взасос. Ваше дело, никто вам не навязывает из вне свое мнение. Но со стороны все это выглядит так, как выглядит. Даже границы современного ТМ ничем, кроме ленинского указа к не обоснованы.

  16. Аноним 15 января 2018 at 12:57
    Разбирайтесь, танцуйте, пойте песни аркадагу и целуйте подарки взасос. Ваше дело, никто вам не навязывает из вне свое мнение. Но со стороны все это выглядит так, как выглядит. Даже границы современного ТМ ничем, кроме ленинского указа к не обоснованы.
    Пусть тебя не волнует все это.Мы сами как нибудь разберемся.

    • Повторяюсь. Я даже не сомневаюсь. что разберетесь. За американские кредиты, которые дают им право вывозить бесценные исторические находки. Нет единства — нет истории.
      Сами вы уже разобрались еще в прошлом декабре на выборах любимого народного целовальника аркадага. Осталось для начала разобраться с ним, потом заявлять, что разберетесь с прошлым. Начните с сегодняшнего дня с себя.

      • Ты хочешь, сказать, что в России/РБ(откуда ты там пишешь) совсем другая ситуация? Все тоже самое. Если в Туркменистане воруют и строят, то в России воруют и не строят(см. Зенит-Арена)

        • В России в настоящее время есть прозрачность которой никогда не было и не будет в ТМ. Можно говорить о проблемах открыто, не только на оппозиционных сайтах

          • Сам клуб Зенит заявил нежелание играть на новом поле, так как крыша хронически протекает и поле оказалось непригодным для игры в футбол. Коррупция?
            Супербельчонок, в интернете под анонимными масками позволяют критиковать, а в жизни о проблемах точно также говорят шепотом.

          • Сам клуб Зенит заявил нежелание играть на новом поле,….
            *****
            Значит:
            1. Утверждение «в России воруют и не строят(см. Зенит-Арена)» — ложь.
            2. Стадион будет принимать игры ЧМ2018 (Салам азада)))) — значит все исправлено.
            3. То, что клуб может предъявлять претензии гос-ву в лице городской администрации СПб показывает, всю пропасть которая существует между уровнем развития РФ иТМ.

            П.С. ТМ никогдат не выйдет на тот уровень, что есть сегодня в РФ.

        • какое отношение имеет Россия к нынешней теме ? по поводу строительства в РФ все в норме и стадионы, и космодромы ,и мосты, и даже дороги ,и все для людей! а для кого строят у Вас коль народу нет ?

  17. Ох как некоторым тут везет что админ не выставляет все мои коментарии. И это не в первый раз и на разные темы. Я бы тут некоторых из вас поставил бы на место в словесной перепалке.

    • Это не конкурс по словесным перепалкам. Ты ищешь в интернете что означает слово «атавизм», кого ты на место ставить собрался? Что за нелепые угрозы?

    • Жужужу, Вы ошибаетесь. Нет никого смелее российских бабушек сейчас :») Изменилось колоссально и отношение к приезжим. Я могу судить по двум регионам, может в других местах по-другому. Но здесь все открыто говорят о проблемах, начиная с ЖКХ и до выборов президента

    • Вот именно, вот именно!

      «3. То, что клуб может предъявлять претензии гос-ву в лице городской администрации СПб показывает, всю пропасть которая существует между уровнем развития РФ иТМ.»

      Согласна. Иначе посчитаем протекающие крыши на дворцах и оседающие здания за несданные объекты.

      Жужужу: «Если в Туркменистане воруют и строят, то в России воруют и не строят(см. Зенит-Арена)» Получается тоже не строят

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here

Последние сообщения

Радио «Азатлык»: от коронавируса в Туркменистане умерло более 25 тысяч человек

С начала пандемии в 2020 году в Туркменистане от коронавируса умерло более 25 тысяч человек, сообщает Радио...

Курс доллара на «черном рынке» Ашхабада продолжает колебаться

Курс доллара на «черном рынке» Ашхабада, который с начала недели опустился с 25 до 20 манатов остается нестабильным и варьируется в пределах...

На конференции по транспорту Бердымухамедов призвал ООН помочь странам, не имеющим выхода к океану

14 октября президент Гурбангулы Бердымухамедов принял участие во второй Глобальной конференции ООН по устойчивому транспорту. Форум на тему: «Устойчивый транспорт, устойчивое развитие»...

ОБСЕ вновь учит туркменских чиновников бороться с коррупцией

14 и 15 октября ОБСЕ провела семинар на тему эффективного управления в сфере предотвращения коррупции и борьбы с ней для...

В ноябре Туркменистан подаст заявку на участие в ВТО в качестве наблюдателя

14 октября состоялось онлайн-заседание Правительственной комиссии по вступлению Туркменистана во Всемирную торговую организацию (ВТО), сообщает МИД страны. 

Племянники президента Бердымухамедова связаны с компаниями, экспортирующими продукцию государственных заводов

Племянники президента Гурбангулы Бердымухамедова – Хаджимурат и Шамурат Реджеповы являются реальными владельцами компаний, через которые проходит экспорт и импорт минеральных удобрений и...

Больше по теме