Уважаемый Президент, простите что беспокою Вас, но хотела бы с вами поделиться нашей печалью.
Мы гражданки Туркменистана вышли замуж в Турции, родили деток и создали семьи. Но мы не можем взять гражданство Турции, из-за того что в нашей стране запрещено иметь второе гражданство. Стать гражданкой Турции и иметь возможность работать здесь пользоваться всеми правами мы не можем, т.к. на родине у многих из нас живут родители и родные, мы боимся что не сможем потом спокойно въезжать в свою страну. Так как те кто выехал не смог вернуться а был вынужден отказаться от одного из гражданства.
Здесь у меня маленькие дети, в Туркменистане старший сын от первого брака и старая мама 77 лет. Я буквально разрываюсь между ними, и вот уже 10 лет как живу по виду на жительство в Турции.
Я не хочу отказываться от своего туркменского гражданства, я люблю свою Родину и туркменский народ, там мои родные и близкие живут, там могилы родственников. Я хочу ездить домой на родину и проведывать старую маму. И в тоже время здесь мне хотелось бы иметь гражданство ради младших детей, чтобы работать в государственном учреждении, зарабатывать самой свои деньги и быть независимой в финансовом отношении от мужа.
Прошу Вас разрешите двойное гражданство и сделайте счастливыми столько семей.
**
Письмо было получено по форме обратной связи. Вы можете слать свои письма нам и по адресу turkmen.initiative@gmail.com
В редакции так же имеются письма от туркменок, вышедших замуж за афганских граждан. Они тоже опасаются получить гражданство Афганистана, боясь потерять гражданство Туркменистана, а следовательно и возможность беспрепятственно ездить на родину.
Консульство Туркменистана в Кабуле отказывается выдавать туркменские паспорта детям родившимся в семьях, где один из супругов имеет афганское, в второй — туркменское гражданство.
Если вспомнить и о тех туркменистанцах, кто имеет российское гражданство, то эта, созданная властями, проблема усложняет жизнь десяткам тысяч туркменских граждан.
Сейчас, когда идет процесс подготовки текста новой Конституции страны, наверное самое время задуматься и над вопросами гражданства, затрагивающими значительную часть населения страны.
Пруфы в студию, что запрещено получать иные гражданства.
Все эти опасения строятся на агенстве ОБС, но ни одного НПА, где бы они подтверждались, так и не приводятся.
Получайте иные гражданства и не бойтесь ничего, никаких оснований для лишения туркменского подданства нет. Максимум, можно нарваться на нежелание оформить загранпаспорт, но, как показывает практика, и это вполне решаемо.
«Пруфы в студию, что запрещено получать иные гражданства.»
Гражданства не запрещают получать. Новый загран не выдают, заставляют отказаться от одного из гражданства. И интересно, каким образом получают новый загран, не отказываясь от другого, не российского, гражданства?
Все эти опасения строятся на агенстве ОБС, но ни одного НПА, где бы они подтверждались, так и не приводятся.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Statya o realnoy situatsii / probleme. A prichem zdes’ NPA?
А при том, что свои права надо отстаивать, ссылаясь на отсутствие запретительных норм в законах, а не тупо кивать на боланоки чинуш.
Я вижу, что реальная ситуация такова, что общество боится возразить на с неба взятый запрет и выдает этот запрет за данность, даже не пытаясь побрроться за свои права.
Правда, некоторые борятся и вполне успешно отстаивают свою точку зрения, а под лежачий камень и вода не течет.
Наивные!
А вот мне просто интересно, у вас брак легализован в Туркменистане? «Калым», который ввел Ниязов для мужей-иностранцев никто ведь не отменял. А там если мне не изменяет память 50 тыс долларов надо госуларству заплатить.
Кажется в Турции нету запрета на двойное гражданство, особенно если женщина замужем за Турецкого гражданина. Так-что не надо мозги пудрить.
И вообще я персонально против двойного гражданства. Это типа когда выгодно «я гражданин Тм-на», а когда «невыгодно, я гражданин Турции или России». Давно пора покончить с двойными стандартами.
А разве плохо, если человек будет гражданином и патриотом двух стран. Если он одинаково любит свою Родину и страну, где он сейчас проживает, где живут его дети. В идеале все мы должны стать гражданами МИРА, но не забывать свои корни. Я русская. родилась и выросла в Туркменистане. А сейчас живу в Украине. Я получила украинский паспорт, но нигде не отказывалась от туркменского гражданства, у меня и паспорт сохранился, правда не заграничный. Но я очень боюсь получить отказ в визе при въезде в Туркменистан. Кто-нибудь сталкивался уже с этой проблемой?
» Это типа когда выгодно «я гражданин Тм-на», а когда «невыгодно, я гражданин Турции или России». Давно пора покончить с двойными стандартами.»
Поддерживаю эти слова двумя руками!!!
Sliskom zavidno cto dvoynoye grajdanstvo polucat?!!
Анониму
….когда выгодно «я гражданин Тм-на», а когда «невыгодно, я гражданин Турции или России». Давно пора покончить с двойными стандартами.
Согласна на сто процентов
Птаха, согласен, что нужно покончить! Но вот о людях не нужно забывать как это обычно происходит! Второе гражданство людям нужно не просто так, у многих родственники в одном и другом государстве, друзья и тд и с ними нужно поддерживать отношения. Знаком с людьми у которых мать в ТМ, а отец с ребенком (взрослым) в РФ и приезжать с визовыми проблемами сложно и дорого. Если бы дали возможность посещать ТМ, примерно 90 дней в году без виз — тем кто является бипатридами, то они бы сами давно сделали выбор и сдали один из паспортов!
Аноним,
супружеский брак — это не просто бумага и две подписи, это вся жизнь. Поэтому когда вступаешь в брак надо все взвесить — могут насупить хорошие дни, а могут и плохие, нужно быть готовым ко всему.
Не думаю, что Тм не признает двойное гражданство из за того чтобы родственники не могли видеться. Тама много других причин.
>тем кто является бипатридами, то они бы сами давно сделали выбор и сдали один из паспортов!
Если у тебя двойное гражданство, то ты в любое время можешь стать гражданином Тм (отказавшись от второго гражданства — одно заявление).
Просто вами движет обида, что у других есть такая возможность, а у вас нет. А раз у вас нет, то пусть и у других не будет. Но это все «лирика». А как по закону? Вот об этом это письмо. Люди не хотят нарушать никаких законов, Они просто описывают проблемы с которыми сталкиваются и обращаются с просьбой чтоб им помогли их решить.
действующее законодательство в том числе конституция в новой редакции не запрещает иметь двойное гражданство. Нормы Конституции признает только туркменское гражданство, а это два разных института. Действия иммиграционных чиновников по не выдаче нового загранпаспорта по причине наличия иностранного паспорта, должны рассматриваться как незаконные. Такие незаконные действия чиновнников приследуются уголовным кодексом Туркменистана, так как они злоупотребляют своими должностными полномочиями. Есть правило подачи документов на выдачу загранпаспорта и в установленный срок законодательством, чиновники должны обосновать на законые основания указав причину отказа в выдаче загранпаспорта. В случае невыдаче паспорта, они ограничивают ваше передвижение и нарушают нормы международных Конвенций, которые Туркменистан ратифицировал. В таком случае… Развернуть »
Респект, аноним, только муторно это все, проще как всегда, по старинке, дать на лапку и получить свою прээлесть.
Наинаивнейшие! )))) В новой редакции конституции туркменистана — «туркменистан не признаёт за гражданами туркменистана наличие гражданства или подданства другого государства» !!! Т.е. по закону туркменистана — двойного гражданства не будет.
Я вот тоже много чего хочу, и от туркменского гражданства не отказывался, есть старый паспорт туркменистана с выпиской в 2001 году — но мне в посольстве сказали, что с ним я могу только «в сартир сходить». (((
Пора смириться с политикой туркмении, ничего хорошего там уже, к большому сожалению — НЕ БУДЕТ!
Ещё хотелось бы добавить, что ни ООН, ни ОБСЕ никого защищать не будет, все эти про-америкосовские организации делают только то что им надо. Ни чьи права они отстаивать тоже не будут, примите уже это как действительность. Да, нарушений законов в туркмении много, но никто ничего не сможет с этим сделать… Такова реальность! )))
Не унывайте и не теряйте паспорт ТМ, с таким темпом «кризиса» в мире, ваш паспорт ТМ, в крайнем случае будет бесплатным проездным для поездки в Туркменистан. Сдувайте пыль с Тм паспортов (возможно скоро пригодиться!) 🙂 С уважением, ПАСПОРТИСТ!
Господи, спаси мир от идиотов (с)
Понятие непризнания и запрета можете диференцировать?
Да не нужно двойного гражданства, пусть это будет называться второе гражданство и пусть его стопицот раз не пизнает Туркменистан, мне на это фиолетово. Выдайте мне как гражданину ТМ загранник и всё, со своими иными гражданствами я сам разьерусь, без вмешательства Туркменистана, который их не признает.
Наинаивнейшие! )))) В новой редакции конституции туркменистана — «туркменистан не признаёт за гражданами туркменистана наличие гражданства или подданства другого государства» !!! Т.е. по закону туркменистана — двойного гражданства не будет.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
To est’ zapreta na dvoynoe grazhdanstwo tozhe net.
а шенгенскую или американскую визу вы с легкостью получаете? Так что не надо на Туркменистан бочку катить.
Очень легко и свободно получил визы: и шенгенскую, и американскую, без проблем. Причем шенген по онлайн. А в Тм посольстве даже очередь двигается как черепаха, не говоря уже об оформлении. Только документов на визу нужно в три с половиной раза больше чем для шенгена. Специально сравнил. Похоже Вы, птаха, дальше Ашхабада никуда не летали. Жаль Вас.
поздравляю вас что вы все-таки получили заветные визы. и полностью согласен с вами. как говорится люди которые дальше своего аула не видали ничего, только и могут каркать «правильно вот вам… у меня нету и у вас назло ни черта не будет!»
Адресовано анониму,птахе и всем тем, кто против гражданства:
Если у вас его нет,то сидите и завидуйте молча. Каждый выбирает сам быть с двойным гражданством или нет. Люди действительно страдают, т.к.порой сложно разорваться между странами,в которых живут близкие. Так что,если не чувствуете беспомощность от такой ситуации,сидите молча на своем месте и в своей стране.
LG
Вы сами будете сидеть молча на своем месте и в своей стране. И мне не нужно никакого гражданство, кроме своего родного.Потому что я туркменка и горжусь этим.
Мне вас жаль, что вы не можете определиться с местом проживания и гражданством.
Я свободно получаю визу той страны, в которую хочу въехать.И в ТМ с этим нет проблем.
А какой у вас повод чтоб гордится своей страной? Вы конечно можете хоть взорваться от своей гордости, но другие-то что-то не видят чем там у вас можно гордится. Вы гордитесь своим гостеприимством, а превратились в самую противную на постсоветском пространстве страну, куда люди едут только по крайней необходимости. Все эти манипуляции в вашей стране делаются для того чтобы собственное население не разбежалось. Радуйтесь, что у РФ такое правило: вводить безвизовый режим только на двухсторонней основе. Если РФ как Турция разрешит гражданам Туркменистана без визы находится на своей территории, то половина населения Туркменистана туда уедет. А вторая половина уже спит и… Развернуть »
Многоуважаемая птаха вы рассматриваете эту проблему однобоко, у меня к примеру проблема состоит в том, что я живу в России с 2004 года да у меня двойное гражданство и я для себя сделала свой выбор еще в 2004 году. В Туркмении у меня живут мои родные (мама, сестры) я бы с радостью приезжала бы по приглашению в Туркмению по визе, но для этого нужно отказаться от гражданства Туркмении,(состою на консульском учете в посольстве Т-на гражданство РФ после 2003)Мне не раз предлагали отказаться от гражданства Т-на .Мой вопрос сотрудникам посольства Туркменистана в Москве был таков: вы мне даете гарантию того, что… Развернуть »
Судя по Вашим комментам, птаха, на фото, приложенном к этой статье, запечатлены Вы. Та-ак, один, вернее одна, проповедница «истинной» морали теперь известна. 🙂
Фанатка балаков вы аульная, а не туркменка! Настоящий туркмен никогда плохого соседу не пожелает, вы же сидите на своем болоте, думаете что так и надо и другие так жить должны. Когда говорят что мир шире наших песков вы просто понять этого не можете! Если больше гордиться нечем, гордятся только национальностью. Это такие как вы истошно орут аркадага шохрат и из-за таких как вы, на нас туркмен как на инопланетян смотрят!
ну и молодец Птаха, флаг вам в руки! замечательно, только не надо плевать в колодец, рано или поздно придется выпить. И кстати не вам запрещать за кого выходить и где жить.
Птахе. и еже с ними..
спокойно не спокойно вы получаете визу до поры до времени.
в ТМ уже каменный век.
все нормальные люди убежали оттуда или сидят по тюрьмам.
……………………..
Это что заслуга туркмен и Туркменистана, что другие страны имеют цивилизованное законодательство, ясные и понятные правила, соблюдают законы и поэтому без проблем дают визы гражданам других стран? Явно Рухнамы перечитала или на службе птичка.
Птаха …… Гражданство это понятие обстрактное . Мы все люди земли .У нас одно гражданство . а то что в вашем понимании . Это для того чтоб людей держать как баранов в кашаре .
Никто из вас не имеет права осуждать Туркменистан и оскорблять ее народ.Потому что вы не живете в этой стране.А то, что вы родились, это ничего не значит.
Я родилась, живу и буду жить в ТМ, какой бы эта страна не была. И буду критиковать Я, а не вы.Хотите ругать, позорить смеяться над ТМ, приезжайте, будьте ее гражданином и тогда поговорим. А пока беситесь своим бессилием, потому что не вы ……..
А то что русские нам готовую страну подарили почти, тоже ничего не значит, а сами вынуждены уезжать потому что их тихо выдавливают такие как вы! Вы наверное из молодого поколения — Рухнама ваш царь и бог! У меня были русские соседи, мы с женой уговаривали их не уезжать, со слезами на глазах расставались. С работы их выдавили потому что не титульные, хотя по-туркменски чище некоторых говорили, но национальностью не вышли, это правда. Они вынуждены были оставить здесь могилы своих русских предков, которые строили Туркмению! Такие как вы вогнали страну в каменный век разведя чинопочитание, лизоблюдство и темный национализм! Таких как… Развернуть »
Боюсь что подобные действия в районах с большим проживанием нетуркмен ой как отзовутся когда начнут разрывать на клочья туркменистан ……………….
пусть носят что хотят, иди попробуй переодень белуджей и пуштун в Афгане- мало не покажется, все это местный дебилизм некотоых чиновников которым както надо выслужиться
Я живу, птаха и я родился. Я хочу жить там, и я люблю людей, которые меня окружают! но я не хочу быть безработным и нищим рабом. Я не хочу чтобы на мне, за счет моих знаний и опыта катались некоторые. Я хочу, чтобы моя жена смогла нетитульной национальности могла получить вид на жительство в ТМ, я хочу, чтобы она имела возможность приехать хоть раз туда. Я хочу, чтобы мои дети учились достойно и получали образование там, где они хотят, на том языке на котором они хотят (английский или французский) и не платили взятки за экзамены. Я хочу иметь то, что… Развернуть »
чего?? фанатка своего аула и рухнамитая птаха послушайте я туркмен! лично! и что-то не припомню как вы когда то критиковали ТМ, у нас у всех паспорта ТМ, а кто вы??? какое у вас моральное право после этого кому то что то запрещать писать в коментариях? не нравится иди с миром мимо!
Понятие «не признает» и «запрщает» юридичиски имеет разные оценки. Не признает — значит не запрещает, т.е. ответственость за нарушения действующего законодательства вас будут класифицировать как гражданина Туркменистана. Запрещает значит не разрешает. Итак если вы являетесь держателем общенационального паспорта вам обязаны выдать заграничный паспорт, либо отказать в выдаче такого паспорта и указать причину сославшись на конкретную статью Закона или Конституции. Пока наши граждане не научаться отставивать свои права по закону чиновники будут творить безаконие. Никто не вправе решить гражданства Туркменистана иначе как по Закону и на основании указа Президента Туркменистана. Не выдать заграничный паспорт при наличии иностранного гражданства — это безаконие… Развернуть »
Я полностью поддерживаю Птаху. Я гражданин Туркменистана — этим горжусь. Я абсолютно против двойного гражданства. Теперь, я обращаюсь ко всем про-Путиновцам. Я родился и вырос в сельской местности. Я оооооооочень хорошо помню как мне как туркмену в школе по Русскому языку учительница ставила 3 и 4, а русском девочке 4 и 5, хотя она даже элементарно падежи не знала и на какие они отвечают вопросы. Пускай кто нибудь из русскоязычных откликнется, кто пишет грамотно на туркменском, точно так как я пишу на русском. Сколько таких? Прежде чем катить бочку на Туркменистан, сперва докажите что вы достойный гражданин Туркменистана, выучите национальный… Развернуть »
И теперь вы решили свои старые детские обиды таким образом выместить на русских? 🙂 А ничего что вся творческая туркменская интеллигенция сейчас в России живет, а здесь остались только бездарные подхалимы? Это наши великие туркмены от хорошей жизни наверное уехали жить к русским, да?
«Смеемся мы порой, дивясь чужой заплате, не замечая дыр на собственном халате.
Сжигать не стоит одеяла, коль под него блоха попала.»
Это наши туркменские поговорки, если что.
Аноним, > старые детские обиды А, что по твоему, клониться перед Путиным, и благодарить его? Да, верно, обиды, но далеко не старые и не детские. Но, мы туркмены на русских обиды не держим. Это не по туркменский. >творческая туркменская интеллигенция сейчас в России живет Это наверно не туркменская, а бывшая советская интеллигенция называющими себя туркменами. Кстати, у меня есть друг, русский, понимает туркменский, но не может говорить. Живет себе, не сказать зажиточный, есть семья, супруга туркменка. Гражданство ОДНО, туркменское. Из Туркменистана в Россию и не рвется. Ашгабат вполне устраивает. Так вот, он и есть истинный туркменистанец, которого не стоят даже… Развернуть »
> А, что по твоему, клониться перед Путиным, и благодарить его? А я про Путина ничего и не писал. А русских можно было бы и поблагодарить. > Да, верно, обиды, но далеко не старые и не детские. Но, мы туркмены на русских обиды не держим. Вы уж как-то определитесь, простили вы русских или нет > Это наверно не туркменская, а бывшая советская интеллигенция называющими себя туркменами. То есть вы даже туркмен делите на правильных и неправильных? Прекрасно, что у вас русский друг, значит еще не все так плохо. Один наш земляк известный, ввел в научный оборот термин – евротуркмены. Вот… Развернуть »
Как нет? А безумная Шагулыева? Она одна заменила всех писателей и поэтов сразу! Думаю достаточно! Второй такой творческой личности страна уже просто не выдержит.
Байрам, в одном соглашусь с вами — это в том, что мало кто из русских может ГРАМОТНО писать по туркменски. А вот то , что Вы пишите грамотно ПО РУССКИ, а также и говорите наверняка, говорит о том, КАК Вас выучили РУССКИЕ учителя. А вот туркменский язык преподавался в школах очень и очень слабо. Я учился в Ашхабаде и ,чтоб получить 4 по туркменскому надо было просто тихо сидеть и не шуметь, ну а уж кому нужна была 5 в аттестате, тот должен был написать слова на туркменском и их перевод. СО СЛОВАРЁМ!!!
Верно, но есть и другая сторона, юридическое понятие не признавать — отвергать, не принимать, отрицать. Весьма гибкое и расплывчатое понятие. Я сам юрист. И в законах ТМ нет таких общепринятых строго закреплённых терминов «не признавать и запрещать» Не признание, то и есть прекращение, отсутствие всякой юридической силы. В случае судебного заседания, в данном случае необходимо прибегнуть вплоть до филологической экспертизы (за пример возьмем русский язык и откинем трудности перевода) то взглянув в толковый словарь то уже логически ясно.. это запрет. Однако международные законы имеют высшую юрид. силу, однако в случае если это касается гражданства, то в международных актах и пактах… Развернуть »
неважно!
Spasibo za poyasnenie — Vashe mnenie.
Ya dumayu, chto imenno takaya traktowka zakona — traktowka tex, kto etot zakon pisal — imeet prioritet, a ne meniya tipa «действующее законодательство в том числе конституция в новой редакции не запрещает иметь двойное гражданство. Нормы Конституции признает только туркменское гражданство, а это два разных института».
Причем здесь загран паспорт и иностранное гражданство. Никто не может лишен туркменского гражданства, за исключением случаев 1) добровольного изъявления самого гражданина; или 2) законого основания лишения гражданства. Наличие иностранного гражданства не является законым основанием для не выдачи загран паспорта, лицам которые обладают иностранные паспорта. Оказание психологического давления со стороны миграционных чиновников отказаться от туркменского гражданства на добровольных началах гражданина является преступным деянием (превышение и злоупотребление своими полномочиями). Кроме этого также нарушается основополагающее право на свободное передвежение. Комментатор который представился юристом, рекомендуется расширить кругозор своих знаний. Лицам, обладателям иностраннх паспортов, а также внутреннего паспорта гражданина Туркменистана рекомендуется сдать документы официально с… Развернуть »
Аноним читайте внимательнее, а я ведь даже про загранпаспорта и не обмолвился! Разъяснял я о норме закрепленной в Конституции Т-на, точнее термине не признавать. Если разбираетесь, то поймете о чем я. «Любое гос-во в праве отказаться от двойного гр-ва» Вопрос в другом, хочет ли прав-во решать спорные вопросы. А также проблема на местах, законы есть а исполнять не хочется.
неважно вы толкуете законы и то что написано в конституции. прежде всего Конституция ТМ на русском языке и на туркменском языке имеет одинаковую юридическую силу. «Не признает» это ни на туркменском ни на русском не имеет знвчение «запрещает». по вашим умозаключениям получается, что например «не признает воровство» и «запрещает воровство» это одно и тоже. даже тем кто очень плохо знает русский язык понятно что это совершенно разные вещи. теперь про гражданство. государство не признает за своим гражданином другого гражданства. это означает что даже если у гражданина есть второе гражданство, то это его личное дело и государство не будет это учитывать… Развернуть »
Господи, люди просят двойного гражданства только потому, что хотят беспрепятственно время от времени видеть своих родственников либо в Туркменистане, либо в России, Турции и т.д, куда волей судеб их занесла жизнь. Таких людей не так уж много. Пусть не двойное гражданство, можно что-то другое взамен предложить, чтобы семьи не были разделены. Какой вред от этого стране? Никакого! Что за непонятное и тупое упорство. Вообще всем кто родился и жил в Туркменистане можно разрешить свободный въезд в страну скажем сроком до 3х месяцев. Ну или разрешать им это делать с минимальными визовыми проволочками. Этим государство бы только подтвердило свою цивилизованность. А… Развернуть »
анониму телпек надо снять. ясно и коротко и плюс правильно пояснил ситуацию. надо прекращать практику устных указаний. все должно докуметироваться. ведь когда масса людей будет письменно обращаться в органы прокуратуры что у этих людей не приняли документы на получение загранпаспорта, органы прокуратуры должно реагировать на полученное заявление. когда иммиграционные чиновники официально примут документы от граждан на получение загранпаспорта, у них есть по закону установленный срок по которому должны либо выдать или отказать в выдаче. в случае отказа необходимо обращаться в судебные органы. есть механизм по закону и его надо применять. никто не будет решать ваши проблемы. Только вы, лучше было… Развернуть »
У меня двойное гражданство.Живу в России 4 года.Но в Ашхабаде много родных.Самое тревожное , что там моя мама.Ей 77 лет и она сильно болеет. Кроме звонков и денег я не могу ей чем-либо помочь.Не дай Бог что-нибудь с ней…. Я ведь даже не смогу туда поехать? Может кто-нибудь поможет советом как мне съездить туда, но чтобы потом выпустили?
Туркменистанцы! Хватит делать вид что вы свободные люди и оставлять глупые замечания по поводу правильности одного гражданства. Вам не знакома свобода и ваши попытки имитировать рассуждения свободных людей вызывают лишь До тех пор пока вы не скажете самим себе правду, вы будете рабами государственного преступника, который делает и будет делать с вами все что захочет. Признайтесь в том, что под страхом преследований вы боитесь говорить правду. Но ведь думать вам никто не запретил. Откройте свои глаза! Ниязов и Бердымухаммедов сделали из Туркменистана государство в котором не соблюдаются элементарные права человека. В данном случае это право на свободу перемещения. Запрет двойного… Развернуть »