Два члена протестантского сообщества в одном из районов Лебапского велаята были оштрафованы на 750 манатов ($265) каждый после того, как местная полиция получила сообщение о том, что член церкви читал христианскую литературу на рабочем месте, сообщает 17 мая Форум 18. Представители государственного совета по делам религии вместе с полицией провели рейд в домах нескольких местных христиан, в ходе которого они конфисковали Библию и другую литературу. «Они сказали, что Библия была издана в Киеве, и поэтому читать ее запрещено» — говорит один из членов протестантского сообщества. Местный судья заявил одному из членов церкви: «Если хочешь узнать о Боге, почитай Коран». В другом селе Лебапского велаята местные старейшины написали письмо президенту, в котором пожаловались, что лидер протестантского сообщества представляет «большую угрозу обществу». На собрании местных жителей протестантам было вынесено общественное порицание.
Форум 18 сообщает также, что местные религиозные сообщества испытывают трудности с приглашением гостей из заграницы для религиозных визитов. Так в начале 2013 года власти депортировали иностранца, навестившего своего местного единоверца. Несмотря на все нарушения права на свободу религии и убеждений, туркменские официальные лица в Женеве на сессии Универсального периодического обзора настаивали на том, что Туркменистан поддерживает право на свободу вероисповедания, напоминает Форум 18.
Источники: Альтернативные Новости Туркменистана, Форум 18
а известно из какой секты(баптистов евангелистов, пятидесятников и т.д.)эти люди?
некоторые из этих сект действительно могут представлять опасность. члены этих сект фанатично верят своим проповедникам.
но меня поразила вопиющая безграмотность представителей государственного совета по делам религии. причем здесь библия и опасность для общества? а судью вообще нужно судить за разжигание религиозной розни.
>> а судью вообще нужно судить за разжигание религиозной розни.
А почему Вы думаете что было именно так. И почему надо верить этим сектантам? У меня почему то есть сомнения что судья так высказывался. А склоняюсь я к тому, что сектанты это сами придумали для сгущения красок.
А вообще милиция правильно делает, что гоняет их. На работе надо работать, а не читать свои книги. Этим надо заниматься дома на досуге!
А судью нужно судить за разжигание религиозной розни… Дружок — тебя вместе с ним, т.к ты и судья идете по одной статье — разжигание религиозной розни! Нет? У тебя нет ни морального и уж тем более законного права называть верующих людей, которых перечислил в скобках, сектантами.
Ya chto-to ne ponyal, pochemu vy zabyli upomyanut musulman? Ili to chto musulmane fanatichno veryat eto ne fakt?
Заниматься на досуге….
Если ты читаешь книгу на работе это же не значит то что ты нарушил какие-то законы?
Нет такого закона который запрещает тебе читать на работе. Это полнейший абсурд!
Понабрали в правоохранительную и судебную ветку всех безграмотных баранов, которые купили свои дипломы черт знает каким образом.
и с какой же стати еще судья имеет право учить другого во что верить когда наверное сам только в своего вождя и верит. Этим он еще раз доказывает что конституция это просто никому не нужная бумажка в руках нынешней власти.
Долой произвол власти!
>>Нет такого закона который запрещает тебе читать на работе. Это полнейший абсурд! Есть трудовые обязанности работника которые он подписывает при трудоустройстве, и там нет такого, что работник может заниматься своими делами в рабочее время! А при нарушении его работодатель имеет право объявить выговор, а в дальнейшем и расторгнуть контракт согласно трудового кодекса. >>Понабрали в правоохранительную и судебную ветку всех безграмотных баранов, которые купили свои дипломы черт знает каким образом. В Туркменистане дипломы не продаются. Здесь деньги берутся только за поступление, так что учиться все таки придется. >>судья имеет право учить другого во что верить когда наверное сам только в своего… Развернуть »
>>Есть трудовые обязанности работника которые он подписывает при трудоустройстве, и там нет такого, что работник может заниматься своими делами в рабочее время!
И в договоре написано, что за несоблюдение сотрудник может быть не просто уволен, на него можно будет заявить в полицию? SRSLY? За то, что он читал книжки в рабочее время? В УК тоже этот пункт прописан?
>>Здесь деньги берутся только за поступление, так что учиться все таки придется.
А за сдачу экзамена деньги не берутся?
>>А за сдачу экзамена деньги не берутся? Берутся, только не в этом дело. Вопрос стоял в том, что Свободный Туркменистанец утверждал, что дипломы покупаются, т.е. человек не ходит в ВУЗ, а просто идет и покупает, как раньше в Москве на Арбате! >> И в договоре написано, что за несоблюдение сотрудник может быть не просто уволен, на него можно будет заявить в полицию? SRSLY? За то, что он читал книжки в рабочее время? Такого в договоре нет. Но есть человеческий фактор, когда эти сотрудники достают своей религией других людей, которых это не интересует. Согласитесь, когда человек все свое время, в.т.ч и… Развернуть »
>>Вопрос стоял в том, что Свободный Туркменистанец утверждал, что дипломы покупаются, т.е. человек не ходит в ВУЗ, а просто идет и покупает.
Нет, изначально было сказано следующее:»баранов, которые купили свои дипломы черт знает каким образом.» Покупка оценок за экзамены, тоже способ приобретения диплома за деньги.
>>>просто объективно смотрю на вещи
В договоре работодателя объективно не могло быть пункта в котором сказано, что за чтение книг в рабочее время человека могут судить. Это объективно не входит в круг ответственности полиции. Это объективно просто предлог, для преследования представителей «не той» религии.
>> В договоре работодателя объективно не могло быть пункта в котором сказано, что за чтение книг в рабочее время человека могут судить. Ясное дело, что такого пункта не было и не может быть. Тему про обязательства работников можно закрыть, она поднялась из-за того что Свободный Туркменистанец утверждал, что Нет такого закона который запрещает тебе читать на работе. Да нету, но есть закон, что на работе надо работать, а не заниматься своими делами. >> Это объективно просто предлог, для преследования представителей «не той» религии. Да, это предлог, и предлог вполне законный. А почему Вы полностью верите этим обиженным протестантским членам. А… Развернуть »
Протестантизм не секта, а одна из самых больших мировых религий.
Секты — плохо, но бороться с ними нужно законными методами.
Другой причины того, за что их осудили вы не назвали. Если не за религию, то за что? Чтение на рабочем месте — не есть причина для суда, т.к. в УК нет статьи запрещающей чтение в рабочее время, так же как и нет статьи запрещающей чтение Библии, Корана, Торы и др.
>> Чтение на рабочем месте — не есть причина для суда Понятно, что можно было отделаться выговором, что работник занимается не работой, а чем то другим. Но опять таки, Вы не хотите понять, что Вы получили ту информацию, которая была выгодна этим членам секты, и именно секты! Почему, Вы так уверенны, что было именно так как они пишут, а не по другому? Они Вас тоже использовали в своих целях, чтобы поднять шум, вот и все. Их могли оштрафовать за хранение или распространение незаконной литературы, и.т.п. В любой стране есть список незаконной религиозной литературы, в который попадают религиозные книги радикального толка.… Развернуть »
Есть определенная репутация туркменских властей, есть репутация организации Форум 18 и есть понимание того, что протестантам нет смысла придумывать подобный случай и дразнить наших МНБшников. Но не будем отходить от темы.
Отделаться выговором не «можно было», а «нужно было», так как других законных способов воздействия на работников у работодателя нет. Еще раз. У нас пока что нет закона, запрещающего чтение на рабочем месте и до тех пор пока его нет, чтение не является поводом для судебного разбирательства.
Библия незаконная литература?
В UК за сотрудницей приехала полиция, ее оштрафовали на n сумму и был суд?
следующим этапом будет то что будто бы их не хотят брать на работу из-за религиозных убеждений. это их обычная тактика. а вы представляете какая обстановка складывается в трудовом коллективе когда там появляется такой проповедник? да это сплошные споры и скандалы. работать некогда. в данном случае, начальство этой организации позволило себя втянуть в эту склоку, а надо жестко в пределах трудового кодекса заставить этого проповедника выполнять свои трудовые обязаности. а если у него так много свободного времени на рабрчем месте так зачем это рабочее место. его надо сократить и пусть занимается проповедями у себя дома или в своей общине. а туркменистан… Развернуть »
>>в Великобритании руководство компании запретило своей сотруднице носить нательный крестик. И ни чего, нормально все. Никто не шумел.
Вот именно никто не шумел. Ведь их же не судили в суде. Почему работодатели этих протестантов не сделали также? Если как вы говорите это информация не достоверная, что протестанты могли сами дать такую ложную информацию то пусть нас всезнающие МНБщники просветят в это дело.
Отрывок из википедии:
Протестанти́зм (от лат. protestatio, onis f [protestor] — торжественное заявление, провозглашение, заверение; в отд. случаях — возражение, несогласие) — одно из трёх, наряду с православием и католицизмом, главных направлений христианства, представляющее собой совокупность независимых церквей, церковных союзов и деноминаций, связанных своим происхождением с Реформацией — широким антикатолическим движением XVI века в Европе.
Очень жаль, что в «меру образованные» форумчане, как раз-таки и много «болоболят»…
Прошу прощение, если кого задел…
в туркменистане официально разрешена деятельность мечетей(суниты и шииты), русских правослвных церквей, синагог и буддистских храмов. католики имеют только центр. деятельность других религиозных организаций вроде бы и не запрещена , но и разрешения нет. им просто отказывают в регистрации. во многих странах уже приняты законы запрещающие религиозную атрибутику в общественных местах. но у этих сектантов нет религиозной атрибутики(ни крестов, ни хиджабов, ни кип). обычно они говорят что на них итак печать божья. к тому же эти секты носят строго административный характер: все члены переписаны и если кто переезжает, то берет типа выписки что он является членом этой секты. есть более менее… Развернуть »
Дело-то не в протестантах, а дело в том что они читали свои книги. Из-за двух людей которые не добросовестно выполняют свои трудовые обязанности. Я не беру ту или иную сторону я говорю только о том что санкция примененная по отношению к ним была не уместна и незаконна. Могли бы просто уволить на худой конец. Зачем все это на всеобщий театр абсурда превращать. Не работали пусть катятся домой безработными и там читают раз им делать нечего!
«а так они иноверцев считают в лучшем случае это «бревно с глазами» которое нужно в свою секту затащить, а в худшем это враг которого надо истребить»
Так евреи всех не евреев считают Гой»ями, тоэсть недочеловеками и даже не стесняются этого.
Секты никого не хотят истреблять, они просто вытрехают все деньги из своих рабов и больше ничего им не нужно. Сектанты добрее няшных котят по своей природе. А протестанты — не секта. Половина европы протестанты, этоже не значит что половина европы сектанты.
А даже сектанты. Что в этом плохого? Государство же светское, государство не имеет права вмешиватся в дела религии.
Уважаемые, на работе надо выполнять определенные трудовым соглашением обязанности, а вот в перерыве, Вы можете и почитать все что Вам хочется. Трудовое законодательство четко разграничивает права и боязаности работника и работодателя. В случае если работник или работодатель не выполняет своих обязанасти, противоположная сторона имеет право заявить о расторжение договора.После этого стороны могут либо договорится между собой об условиях договора, либо обратится в суд. То что работодатель обратился в полицию не есть факт его плохого отношение к своим обязанностям или к трудовому коллективу, здесь может быть масса причин, в том числе и тот факт, что работник распространял литературу или пытался привлечь… Развернуть »
Соглашусь с walders частично. Мы не знаем подробностей и судить мы тоже не вправе. Но некомпетентность властей на лицо. Они сами себе усугубляют положение. А про имамов и мулл я промолчу. Я в религию не лезу. Кто прав кто нет в релиигиозном мире судить не мне. Я это предоставляю всевышнему.
Vo pervyh nado umet chitat, nu a yeshyo ponimat to chto chitayesh.
1. On chital knigu NA RABOCHEM MESTE. A ne v rabochee vremya.
2. Diplomy prodayutsa! Yesli nado mogu ustroit eto vam. Yesli tsena ustroit!?
3. Dengi berut ne tolko za postupleniye, no i potom. Pri sdache ekzamenov i zachyotnyh.
4. Nu i samoye glavnoye, eto pravo chitat i ispovedovat svoyu religiyu garantiruyet konstitutsiya. Tak chto etot sudya i vse kto osuzhdaet lyudey drugih religiy prosto ne znayut zakonov. Sledovatelno ne imeyut prava sudit!
David
да вы просто демогог. почему вы сами за собой оставляете право судить, а другим у кого отличное от вас мнение отказываете в праве его высказывать? ведь никто кроме вас здесь не устраивал судилище, а велась нормальная дискуссия по существующей проблеме, которая описана в статье.
Ya dumayu chto osuzhdaete vy. Ya govoril o sude o shtrafe i o nakazaniye. Esli chelovek NA RABOCHEM MESTE pozvolil sebe chitat literaturu eto ne oznachaet avtomaticheski chto on chital yeyo vo vremya raboty.
Nu a esli by etim chelovekom okazalsya musulmanin kotory zahotel pomolitsa kak eto polozheno musulmanam? Ya znayu est takiye. Ih pochemu to nikto ne shtrafuyet.
Soglasites est v strane i glasnaya i ne glasnaya diskriminatsiya religiy.
I kstati, demagog a ne domogog. V prochem komu chto pozvolyayet obrazovaniye…
Ну, Во-первых, не дипломы продаются, а корочки дипломов. Такой диплом не будет учтен в реесте, хоть продавец будет клясться всеми богами, что всё будет учтено. Во-вторых, даже продажу корочки вы не устроите, если конечно не желаете попасть в места не столь отдаленные.
Anonim…
Skolko vy gotovy zaplatit?
Budet diplom nastoyashiy!
A rabotu ne hotite ministrom gde nibud?
Tozhe ne problema!
Ne zabyvayte o kakoy strane idyot rech!
Прочтите мое сообщение еще раз внимательней
Anonim… V strane gde glava gosudarstva beryot vzyatki za uslugi, ya mogu ustroit nastoyashiy diplom(konechno ni v kakoy drugoy strane on ne budet deystvitelen, sami ponimayete kto doveritsa vrachu kardiologu poluchivshemu obrazovaniye Turkmenistana). A stomatologov turkmenskih ne izbegayet razve chto yego okruzheniye, nu i vsyakiye na nego pohozhiye po nature. Mesta ne stol otdalyonnye takzhe pokupayutsa i prodayutsa prichyom tem zhe samym glavoy. Nazovite hotya by odno uchrezhdeniye ili odin institut vlasti gde ne berut vzyatok. Esli Berdun prodayot napravo i nalevo to lyudi v yego okruzhenii delayut sdelki tak zhe naglo s opaskoy oglyadyvayas tolko vverh daby chtoby ne… Развернуть »
poprobyite pochitat na rabote v USA — yvolyat v minyty. v nekotorux kompaniyax daje po telefony ty mojesh lichnye zvonki delat tolko s razresheniya bossa
А при чем тут USA?
Что за принцип сравнения несравнимого?
Почему бы и не сравнить? В США за чтение на рабочем месте и в рабочее время вас могут уволить, это правда. Разница в том, что в США на вас не подадут за это в суд и никому в голову не придет вызывать полицию, если человек нарушил рабочий договор, потому что законом это не запрещено.
Я так понимаю все согласны с тем, что штрафовали и подавали в суд на протестантов именно за факт их принадлежности к определенной религиозной группе, так? Других объяснений я пока не увидел.
Я не согласен с тем, чтобы штрафовали и подавали в суд на представителей иных религиозных групп и движений, если они при этом не переступают нормы морали и поведения, принятые в обществе и следуют букве закона.
Но, к сожалению, большинство представителей подобных религиозных движений пытаются навязать свою религию любыми доступными и не очень средствами.
Присечение стремления подобных представителей именно навязать свою религию, просто необходимо, иначе это может стать очень большой проблемой для общества, а запрещать быть адептом — недопустимо.
Ruslan T.
вы что-то попутали. в статье не говорится за что (официально) их оштрафовали. если вы находясь на рабочем месте в рабочее время не подчинитесь требованию начальника прекратить заниматься своими личными делами и более того устроите скандал с проклятьями и оскорблениями, то разве не все равно к какой религиозной группе вы относитесь?
а вообще, видно они так весь коллектив достали что те обратились в полицию. ведь им(истцам или потерпевшим) самим пришлось пройти через все процедуры составления протоколов и дачи свидетельских показаний. а это в любой стране процедуры не из приятных.
Честно говоря после прочтения этих новостей и некоторых комментов у меня две мысли. Одна: помните когда-то шутили о том, что четыре причины мешают развитию сельского хозяйства Советского Союза — весна, лето, осень и зима. Вторая: Бедному Ванечке — все камушки. Когда-то великий социолог Макс Вебер написал книгу «Протестантская этика и дух капитализма.» Не знаю может протестанты уже не те были, но протестантская рабочая этика дала мощный импульс экономикам, Нидерландов, Англии, Швейцарии и США. Квакеры, методисты, баптисты и и другие протестанские общины были в авангарде борьбе за отмену рабства. Доктор Мартин Лютер Кинг — борец за гражданские права афро-американцев в США… Развернуть »
Tahmasp отлично! ваш принцип «вали все до кучу нехай ковыряются». «С католиками вообще трудно бороться глава их «секты» еше и глава государства — Ватикан. Да у этой секты еще к тому же 2 миллиарда последователей. Так, что отказ от регистрации общин католиков зачастую чреват дипломатическим конфликтом со всем глобальным католическим сообществом.» для начала прочтите в ленте новостей этого сайта «В МИД Туркменистана прошла встреча с делегацией Ватикана во главе с Его Высокопреосвященством Кардиналом Святого престола Мак-Карриком Теодором Эдгаром, прибывшим в Ашхабад с визитом. В ходе состоявшейся беседы были обсуждены вопросы развития культуры, свободы совести и духовных ценностей. В Туркменистане действует… Развернуть »
алоэ
Им бесполезно, что то объяснять, они все равно не понимают
Sneg а вы попробуйте может получиться, я конечно не столь интеллектуально одарен как Вы, но кое-что в Ваших интеллектуальных изысках наверное смогу понять.
В марте 2010 зарегистрировали говорите, т.е. лет десять понадобилось, чтобы общину зарегистрировать. Армянская церковная община так и не зарегистрирована. Как атеисты легко организовались на слом церквей и мечетей при сталине и ленине мы знаем — ломать не строить! А что католиков РПЦ раскольниками считает и из-за этого папа Франциск ехать в Россию отказывается, почитайте закон РФ «О свободе вероисповеданий» No.267-I в преамбуле которого говориться «об особой роли православия в России». Искать ответ на Ваше толи порицание толи сарказм надо искать в этом законе. По поводу протестантов в России: Крузенштерн, Даль, Брюллов и многие другие были лютеранами(последователями Мартина Лютера, а значит… Развернуть »
э нет. здесь видите ли протест идет «с низов» и вред наносится простым людям живущим в туркменистане. а вот государство в лице законодателей и полиции должны действовать строго в соответствии с законами туркменистана, а если они не совершенны, то должны разрабатывать новые. но эти законы должны прежде всего работать на благо людей проживающих в туркменистане. кстати у меня муж лютеранин. и почему то никто его здесь в туркменистане не притесняет. мое мнение такое: культурное и религиозное разнообразие еще никому не мешало, а только обогащало, а вот религиозный радикализм(фанатизм) любого толка представляет угрозу прежде всего простым гражданам, а задача любого государства… Развернуть »
Про защиту своих граждан не надо ля-ля. Попробуйте дозовниться например до Посла Туркменистана во Франции и сказать ему лично, что вам нужна компетентная помощь. Знаем — плавали. О том как своих граждан миграционная служба «защищает» от выезда за рубеж тоже знают 10 тыс. граждан Туркменистана. Для разрешения трений внутри села не обыски надо проводить и не Библии изымать, потому, что они в Киеве изданы(маразм конечно, но кстати в Киеве Киево-Печорская лавра находится, наверное ее фото в Туркменистане тоже запретят?). Для решения надо сводить обе стороны, проводить расследование, а наваливаться без санкции прокурора и предъявления обвинений или каких-либо документов это произвол.… Развернуть »
Tahmasp
в клубе под названьем «… все божья роса» вы были бы почетным членом, а я пожалуй соглашусь со Sneg
«Им бесполезно, что то объяснять, они все равно не понимают»
Действительно, зачем сравнивать с США, нужно просто вспомнить факты, из прошлых лет.
С похожими случаями мы уже сталкивались, и проходили, ещё и при жизни СапараМудака Терьякешника.
Одно и тоже, из года в год, как по схеме.
См. «Туркменистан: подавление инакомыслия и
религиозных свобод продолжается» ….
Правозащитными организациями, на эту тему, их было выпущено немало. Теперь они предназначены, и служат для Туркменских «карателей» (молодняка), в качестве «методических пособий», а также своего рода «руководство к действию» (для предотвращения повторных ошибок, и проколов).
Уверен, что и Мухомора – Бердымухамедова, подобного рода «настольные книги, и литература», тоже имеются.
«Представители государственного совета по делам религии вместе с полицией провели рейд в домах нескольких местных христиан, в ходе которого они конфисковали Библию и другую литературу». КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН ТУРКМЕНИСТАНА О ЗАПРЕЩЕНИИ ОБЫСКА В ДОМАХ ЛЮДЕЙ, ПРОЖИВАЮЩИХ В ТУРКМЕНИСТАНЕ (Ведомости Меджлиса Туркменистана 2000 г., № 2, ст.27) Начало XXI века — «золотого» века Туркменистана ознаменовано активной реализацией принципов демократического, правового и светского государства. Неотъемлемой чертой национального характера туркменского народа является уважение к личности и правам человека. В целях недопущения со стороны каких-либо должностных лиц ущемления прав и свобод человека, защиты незыблемости этих ценностей, их широкого внедрения в правовую систему независимого нейтрального Туркменистана… Развернуть »
🙂 Алоэ и его подельнику под ником Sneg (в переводе на туркменский Гарлы или Гарягды я так полагаю) Ваш последний пост меня конкретно улбнул. Я догадывался, что дискуссия с Вашей стороны дальши канализации не пойдет, ну я в смысле хоть н..сы в глаза все божья роса. Быстро Вы как-то на уровень канализации опустились в своих аргументах 🙂 А я думал мы еше поговорим здесь о свободе религии. 🙂 🙂 🙂
То, что я хотел сказать, я уже выше высказался.
>> Проповедь своей религии разрешена законом Туркменистана о свободе вероисповедания. Если не так, то почему в Туркменистане в православных храмах после молебна священник обращается с проповедью к прихожанам, а в мечетях имам зачитывает ежедневную хутбу?
А этой фразой, Вы сами ответили на свой вопрос, проповеди надо проводить в специально отведенных для этого местах, а не на рабочем месте или где еще либо.
Chto za vred mozhet byt v chtenii knigi na rabochem meste? To yest naprimer vo vremya obeda NA RABOCHEM MESTE. Kstati v etoy zhe samoy biblii podcherkivaetsa vazhnost chestnogo otnosheniya k zhizni voobshe. Tak zhe rabote i dosugu. Yesli by mne naprimer prispichilo chitat Koran na rabochem meste, kogo nibud eto zadelo by? Dumayete chto ateisty obidelis by na menya i podali by v sud? Ili vyzvali by politsiyu? Ili protestanty vozmutilis moim chteniyem Korana i vyzvali by politsiyu? A propovedi kotorye dayutsa nam Berdunom? Podchas takiye gnusavye polnye lzhi! Pochemu ne priyehala politsiya i ne uvezla etogo kolokolchika? Zvenit… Развернуть »
>> Chto za vred mozhet byt v chtenii knigi na rabochem meste? To yest naprimer vo vremya obeda NA RABOCHEM MESTE. Если бы они читали во время обеда, ничего бы не было. А в статье явно умалчивается, что они достали всех пропагандой, и из-за этого их оштрафовали. >> A propovedi kotorye dayutsa nam Berdunom? Podchas takiye gnusavye polnye lzhi! Pochemu ne priyehala politsiya i ne uvezla etogo kolokolchika? Он их проводит, в специально отведенном месте — своем кабинете. Причем в Вашем праве выключить телевизор и не смотреть их. Он же не ходит по городу и не призывает к чему либо,… Развернуть »
Otvet Snegu Если бы они читали во время обеда, ничего бы не было. А в статье явно умалчивается, что они достали всех пропагандой, и из-за этого их оштрафовали. Tak my zdes chto obsuzhdayem statyu kak takovuyu ili to chto v ney umolchali? Tak ved togda mozhet byt etih protestantov arestovali po lichnomu porucheniyu Berduna, i shtraf vlepili nu na karmannye Berdunu, vdrug morozhennoye zahochet zharko ved! Bredun-Berdun ne lyubit konkurentsii! On ved edinstvenny propovednik u nas v TM! Eto navernoye tozhe umolchali v statye. Kstati a pochemu ne razreshayut protestantam propovedovat cherez televizor nu kak eto delayet Berdun? Nu togda… Развернуть »
конституция — это основной закон государства. это означает что все остальные законы, постановления, положения и даже должностные инструкции, конкретно регулирующие все стороны жизни государства, недолжны противоречить конституции. поэтому не нужно повторять как попугай «в коституции не сказано». считаете что какой-то законодательный акт не соответствует конституции, противоречит ей так доказывайте это в рамках существующего законодательства и в соответствии со всеми процессуальными правилами. но это трудно и долго. а так сразу в мученники себя записать можно. как же оштрафовали, вынесли общественное порицание. так обжалуйте решение добейтесь или хотя бы попробуйте добиться его отмены. только никому из «пострадавших» это не нужно. теперь у… Развернуть »
Бедная ты моя конституция… Один у тебя гарант, да и тот Пенёк – Бердымухамедов …
Дополнение к Конституции:
Каждый гражданин Туркменистана имеет право добровольно воздержаться от исполнения своих гражданских конституционных прав, в пользу Лидера Нации.
>>V konstitutsii ne skazano nichego pro specialnye mesta, gde >>pozvoleno ispovedovat svoyu religiyu. A Berdun yavlyaetsa >>garantom nashih prav opisannyh v konstitutsiye. Smeshno! Может в конституции еще написать, в каких местах Вы испражнятся должны? А? Не несите чепухи, если у Вас ничего нет конкретного. Во всех новых министерских зданиях, аэропорту, на вокзале, есть специальные «Молельные комнаты» (причем, в новых зданиях, они есть уже даже на уровне проекта). В учреждениях которые располагаются в старых зданиях, обычно тоже выделяется специальная для этих целей комната, вот пусть они там и занимаются своими делами. Давиды, Тахмаспы, белтелы, если Вы не знаете, и не понимаете… Развернуть »
Какой вы упорный все таки. То, что данный конкретный верующий навязывался всем со своей религией вы ведь с потолка взяли не так ли? Или у вас есть достоверная инсайдерская информация? А даже если и навязывался, то опять же законом это не запрещено, а штрафовать можно только по какой-то конкретной статье. Просто покажите мне тот пункт в УК, где сказано что за чтение литературы на рабочем месте можно получить штраф в таком-то размере и я сниму все свои претензии.
Ruslan T.
«Просто покажите мне тот пункт в УК, где сказано что за чтение литературы на рабочем месте можно получить штраф в таком-то размере и я сниму все свои претензии.»
а вы уж тоже просто покажите то решение суда или полицейский протокол где написано оштрафовать этих граждан и за что. вот тогда и появится предмет для претензий, а так просто обмен мнениями на тему «сектантство и его место в жизни туркменистана». ах да и ликбез о том что такое конституция
Браво!
Sneg, «если Вы не знаете, и не понимаете данной темы не пишите лучше». Почему Вы пришли к такому мнению, что я не понимаю данной темы? Всё прекрасно понимаю, и в своё время, я сталкивался с подобной ситуацией, и неоднократно высказывался. Чтобы не повторятся, и не разводить полемику, высказывая своё отношение, по вынесено общественного порицания Лебапским протестантам, я напомнил лишь об конституции, и соответственно, решил не вклиниваться, и дать возможность Вам, и другим посетителям, спокойно высказаться. Я даже предложил (см. мой комментарий 19.05.2013 — 18:51) найти и ознакомится с «Туркменистан: подавление инакомыслия и религиозных свобод продолжается» (http://amnesty.org.ru/system/files/Turkmenistan_report_2005.pdf) Правда, ссылка в комментарии,… Развернуть »
Snegu…
Polzuyas svoim pravom cheloveka vyrazhayus gde hochu a ne gde mne pozvolili takiye kak vy lyudi. Mandata ya vam nikakogo ne vydaval chtoby mne chto-to ukazyvat.
Yesli vy sebya schitayete nastolko umnym pochemu ne kipit krov pri yavnom narushenii prav religioznyh menshinstv?
Skazhite chto u vas voobshe za tsel v obsuzhdenii dannoy vot temy? Chego vy hotite?
Chtoby lyudi molchali?
Hvatit! Lyudi namolchalis. Ne vam ukazyvat komu, chto, kogda, gde i pochemu govorit!
Конституция всегда гарантирует человеку то, чего не может обеспечить государство.
— «В каждом творце конституции прячется утопист».
(Франк Маньюэл)
— «Пишите коротко и неясно».
(Наполеон Бонапарт (Наполеон I) /про Конституцию)
P/S Наша Конституция, сильно смахивает на Инструкцию по эксплуатации.
>> А даже если и навязывался, то опять же законом это не запрещено Явное нарушение статьи 3 Закона об вероисповедании, т.к. идет принуждение к определению гражданином своего отношения к религии, исповеданию или не исповеданию религии. Право на исповедание религии не может противоречить установленному общественному правопорядку. Нарушении статьи 5 этого же закона: Нелегальная религиозная деятельность, в том числе проводимая в домашних условиях, преследуется законодательством Туркменистана. Нарушение статьи 6 этого же закона: Преподавание духовного вероучения в частном порядке запрещается и влечет ответственность в порядке, установленном законодательством Туркменистана. Нарушение статьи 20 этого же закона Доставка и реализация изданной за рубежом религиозной литературы осуществляется… Развернуть »
• Принуждают с пистолетом у головы. • Чтение литературы — не религиозная деятельность, если я буду на улице читать коран для интереса, меня можно посадить? • Преподавание духовного вероучения… то вы предположили, что он приставал ко всем на работе, теперь вы предполагаете что он еще и преподает духовность, в следующем посте вы напишете, что он призывал всех к самоубийству? • Доставка религиозной литературы… R U SRS? И сбывал прям на рабочем месте :)) • «Должностные лица виновные в нарушении законодательства о свободе вероисповедания и религиозных организациях, несут ответственность в соответствии с законодательством Туркменистана.» А вот это как раз можно применить… Развернуть »
Т.е. Айпад Хаджиев соврал насчет свободы вероисповедания и туркменский закон запрещает свободно тсповедовать свою веру? Так, да? Тогда надо еще больше понизить рейтинг религиозной свободы в Туркменистане. Если по закону никто не имеет права даже научить своих детей основам своей веры в домашних условиях, т.е. частным образом.