На вопросы «Хроники Туркменистана» отвечает эксперт по вопросам социологии, политологии и истории Центральной Азии, сотрудник Института международных исследований Карлова университета в Праге Славомир Горак (Slavomir Horak).
Почему в качестве канонических ключевых персонажей туркменской истории бердымухаммедовская пропаганда, точно так же, как в свое время ниязовская, настойчиво популяризирует мифических Огуз-хана, Героглы, Горкут Ата, а деятельность реально значимых политических фигур достаточно недавнего прошлого, таких, например, как Джунаид-хан, старательно замалчивается?
Для «создателей» идеологии и истории всегда гораздо легче ставить на первое место фигуры, о которых существует мало достоверных документальных источников. Если рассматривать формирование истории, например, в Центральной Европе, то здесь пропагандируются легендарные персоны типа святого Вацлава в Чехии, короля Стефана в Венгрии и т. п. В Центральной Азии эта роль отведена Тимуру Ленку (Тамерлану) в Узбекистане, в Кыргызстане — Манасу, Исмоилу Сомони — в Таджикистане и героям древних родов и племен — в Казахстане. Более современные личности становятся предметом культа чрезвычайно редко, и это по нескольким причинам.
Во-первых, воспоминания о них, хотя и могут обрастать легендами (как, например о Джунаид-хане в Туркменистане, Ибрагим-беке в Таджикистане и о других «курбаши»), но все-таки существует достаточно много исторических источников, и людей, чьи предки два-три поколения назад лично встречались и общались с данными историческими личностями. А фигурам древней истории можно легко приписывать легенды, цитаты или поступки, которые подходят для той или иной идеологии. Эти данные трудно опровергнуть и трудно с ними спорить, тем более что легенды в наше время обрастают целым багажом «более глубоких» толкований, выходящих из-под пера разного рода придворных историков, таких, например, каким является в Туркменистане «уважаемый» историк Овез Гундогдиев.
Во-вторых, фигуры более недавней истории могут помешать созданию или даже затмить образ современного правителя. Поэтому в Туркменистане и был сделан упор на мифологические фигуры, чтобы они только дополняли и «украшали» культ личности Ниязова и растущий ныне культ Бердымухаммедова и их достойное (а порой и первое) место среди заслуживающих уважение исторических персонажей. По этой причине и было проведено тотальное «удаление» воспоминаний не только о Джунаид-хане, но также и о тех представителях Советского Туркменистана, которые в народе до сих пор пользуются уважением. В этом плане интересно сравнение с соседними Казахстаном и Узбекистаном, в которых нынешние президенты не препятствуют, а скорее поощряют уважение среди народа своих предшественников Динмухаммеда Кунаева и Шарафа Рашидова. Данную ситуацию можно объяснить еще и тем, что Кунаев и Рашидов происходят от тех же «корней» (этнических, клановых, племенных, региональных) что и их современные коллеги по президентству, в то время, как происхождение Гапурова или Джунаида-хана лежит вне ахалтекинской среды.
И, в-третьих, легендарные личности можно олицетворять с легендарными государствами данной нации, которые можно при «разработке» истории использовать как предшественников нынешнего «величия», государства «с великим будущим», «золотого века», «великого возрождения»… (можете придумать и другие эпитеты). Кто знает, как выглядело, скажем, мифическое государство Огуз-хана? Никто, потому что современной исторической науке такое государство, да еще и с атрибутами форпоста мировой цивилизации, неизвестно. В этом плане можно подобным государствам приписать все, что угодно. Как говорится, историю пишут победители.
Понятно, что причин, почему персонажи из легенд пользуются таким вниманием режимов, может быть и больше, но здесь я указал на три самых основных.
Какова роль мифологии и религии в идеологическом тренде «Эпоха Великого Возрождения»?
Мифология играет огромную роль при создании любого идеологического концепта. Все центральные фигуры концепта должны произойти своего рода процесс мифологизации, чтобы стать ее достойным компонентом. В случае с идеологией «Эпохи Великого Возрождения» можно наблюдать этот процесс, и прежде всего, на примере «образа» самого президента Бердымухаммедова. Тогда как другие компоненты – исторические фигуры – прошли процесс мифологизации еще во время прежней «Эпохи Золотого Века», поэтому Виктору Храмову, Мае Моллаевой и другим уже не надо было придумывать иные исторические личности, достаточно было просто включить их в состав «Великого Возрождения».
Что касается религии, то любой идеологический концепт сам по себе несет религиозные признаки. Если детей в школе или взрослых на работе заставляют в принудительной порядке изучать труды Ленина, Маркса, Ниязова или Бердымухаммедова, то это уже своего рода религия, основанная на изучении «божественной и канонической» литературы. Постепенно этот процесс даже превращается в некое мессианистское течение, которое перерастает определение религии. И хотя во время «Великого Возрождения» пока еще не произошло обожествление президента, как во времена Ниязова, надо учитывать, что в 1996 году, после пяти лет правления первого туркменского президента, также никто не предполагал, что появится Рухнама. То есть, обожествление нового режима вполне может произойти, хотя я лично не думаю, что идеологи пойдут по тому же сценарию как в случае с единоличным лидером Ниязовым.
Какими из идеологических концепций Ниязова пользуется его приемник Бердымухаммедов?
Как я уже сказал выше, концепт истории туркмен не очень изменился. Правда, появляются и новые исторические фигуры, однако они второстепенного значения. А так история пока основана во многом на положениях Рухнамы. Откровенно говоря, сходство с прежней идеологией неизбежно, поскольку оба идеологических концепта разработаны, фигурально выражаясь, «в одном кабинете». Однако, анализируя идеологии «Золотого Века» и «Великого Возрождения», пока что первый концепт мне кажется более структурированным. Если рассматривать Рухнаму (как главный идеологический символ и источник прежней эпохи), то, даже, несмотря на всю хаотичность и бессмысленность текста, можно проследить более-менее четкое определение «Золотого Века» и путей его достижения. «Великое Возрождение» пока представляет некоего рода мантру, которая изо дня в день используется туркменскими СМИ, но при этом не наполнена никаким конкретным смыслом. То есть, нет никаких попыток концептуализировать, даже на псевдонаучном уровне, современную идеологию. Просто «Великое Возрождение» — это все, что связано с нынешним президентом. Его книги, речи, выступления по телевизору. Но никто не может сказать, что «Великое Возрождение» основывается «вот на таких-то и таких-то» конкретных постулатах.
Какую роль играет национализм в государственной идеологии постсоветского Туркменистана?
Туркменистан – это национальное государство и процесс строительства нации здесь еще не закончен. В этом плане национализм, поддерживающий развитие национального языка, специфики туркменских регионов очень даже нужен Туркменистану, чтобы сохранить целостность государства. Все это при уважении национальных меньшинств.
С научной точки зрения мы можем исследовать Туркменистан с позиции разных теоретиков национализма и строительства нации – Андерсона, Геллнера, Хобсбаума, Хроха и др. Однако, как люблю напоминать своим студентам, политики и идеологии, в частности из стран типа Туркменистана, не всегда следуют теоретическим моделям.
Туркменское руководство в самом начале выбрало путь сильного этнического и даже субэтнического национализма. Имеется в виду полная туркменизация или точнее ахализация постсоветского Туркменистана. Последний процесс еще более усилился с приходом к власти Бердымухамедова. Этот этнический национализм, и даже шовинизм, нашел свое логическое отражение не только в политике и ежедневной практике, но также и в идеологии, которая, по идее ее создателей, должна оправдать избранную политику. Еще покойный Ниязов постоянно обращался к гражданам страны как к «туркменам» и главное предназначение его Рухнамы – это быть «духовной книгой туркмен» (но не других национальностей, хотя и они были обязаны ее знать).
Но все же практическая политика, особенно негласная, далеко опережает все идеологические постулаты относительно национализма. В особенности, если рассмотреть недавний случай с лидером казахской общины, продолжающееся вытеснение остатков нетуркменских кадров из государственного аппарата, растущие притеснения представителей национальных меньшинств, в частности узбеков. Также нигде не встречаются открытые высказывания об ахалском национализме, хотя предпочтение именно ахалских текке из региона Гокдепе является обычной практикой современного Туркменистана. В вопросе национализма идеология современного Туркменистана играет роль «вуали», скрывающей истинное положение вещей.
Какие политтехнологические приемы использует Бердымухаммедов для формирования собственного имиджа — новый, молодой, просвещенный, прогрессивный «Туркмен No. 1»?
Надо сказать, что создание собственного облика второго президента намного более продуманно, чем у Ниязова. Естественно, Бердымухаммедов для внешнего и внутреннего пользования использует все свои реальные и мнимые преимущества.
Для зарубежья второй туркменский президент позиционирует себя как молодой реформатор, открытый для разговоров о продаже газа во все стороны. Этот облик совершенно в контрасте с его предшественником, которому хватало признания всего нескольких стран. С газом Бердымухаммедов играет в игру на довольно высоком уровне, и эту игру пока принимают. Как в покере, никто в мире не знает, есть ли у туркменского лидера газовые триумфы и какой они масти. Этот внешний облик Бердымухаммедова, открытого, идущего навстречу всем желающим может сохраниться до тех пор, пока будет надежда на реализацию тех или иных газовых проектов. В первую очередь этот облик нацелен на европейских политиков, которые стараются укусить кусок туркменского газового пирога. Своим имиджем Бердымухаммедову уже трудно обольстит китайцев или россиян. Элиты Китая и России не поддаются на «потемкинскую» политику туркменского президента. Там хорошо осознают, как обстоит дело в реальности, хотя использование этих данных идет со смешанным успехом.
В первые годы Бердымухаммедову удавалось позиционировать себя и как великого реформатора, несмотря на то, что в итоге изменения остались далеки от ожиданий. Кажется, что это уже начинают понимать и зарубежные (особенно западные) политики и специалисты. Но, так как это не касается продажи углеводородов, мало кого смущает отсутствие реальных реформ.
Внутренняя ситуация в стране никому во внешнем мире не угрожает и остается сугубо внутренним делом Туркменистана. На это рассчитана и пропаганда, которую Туркменистан использует на международном уровне. Поэтому туркменам не стоит надеяться на помощь от зарубежных «игроков».
Для «внутреннего пользования» в стране Бердымухаммедов создал облик, ярко контрастирующий с ниязовским. Вместо старого капризного Сердара появился молодой, энергичный и активный человек, который снимает коррумпированные кадры, управляет танком, самолетом, гоночным автомобилем, ездит на велосипеде, верхом на лошади в цирке, оперирует в открытых им больницах, разрешает интернет-кафе, строит великолепные отели в Авазе, ругает за низкое качество сотовой связи и сообщает об успехах частых зарубежных поездок. Кроме того, используется и более традиционный набор инструментов создания образа лидера. Это, прежде всего присутствие на всякого рода мероприятиях, концертах, съездах, конференциях, открытии новых, часто бессмысленных зданий или объектов инфраструктуры.
По скупым сведениям, поступающим из Туркменистана, этот идеальный образ президента не воспринимается жителями страны на полном серьезе, поскольку разительно отличается от реальной жизни. И все же, идеологи вряд ли будут создавать другой имидж президенту, потому что желаемый можно внедрить в массы репрессивным способом.
«Для «внутреннего пользования» в стране Бердымухаммедов создал облик, ярко контрастирующий с ниязовским. Вместо старого капризного Сердара появился молодой, энергичный и активный человек, который снимает коррумпированные кадры, управляет танком, самолетом, гоночным автомобилем, ездит на велосипеде, верхом на лошади в цирке, оперирует в открытых им больницах, разрешает интернет-кафе, строит великолепные отели в Авазе, ругает за низкое качество сотовой связи и сообщает об успехах частых зарубежных поездок. Кроме того, используется и более традиционный набор инструментов создания образа лидера. Это, прежде всего присутствие на всякого рода мероприятиях, концертах, съездах, конференциях, открытии новых, часто бессмысленных зданий или объектов инфраструктуры.» — В особенности «верхом на лошади… Развернуть »
Ни одна максимально закрытая государственная система не имеет перспектив прогрессивного общественного развития. Изоляционизм, чем бы он не оправдывался, может быть только лишь очень кратковременной мерой. Так или иначе, рано или поздно придется создавать полноценный и всеобъемлющий взаимообмен с внешним миром во всех сферах маждународного и межнационального общения. И никакие избыточные природные ресурсы не являются и не могут являться гарантом благополучия населения страны.
Хочу заметить, что ПРОТИВ авторитета руководителя работают такие его прихвостни, как Майса Язмухамедова, которая, будучи колхозной училкой, сумела превратить всех женщин страны, работающих в бюджетных организациях, в своё подобие — вот уж кого Бог лишил разума, просто слов нет! Толпы одинаково одетых женщин — это же просто Китай времен Мао. Она гоняет людей в жару на маршировки — ничего другого Ее убожество придумать не может, чтобы угодить своему начальнику. Ее проклинают и ненавидят. Она — главная по показухе в стране.
«Хочу заметить, что ПРОТИВ авторитета руководителя работают такие его прихвостни, как Майса Язмухамедова, которая, будучи колхозной училкой, сумела превратить всех женщин страны, работающих в бюджетных организациях, в своё подобие»
Можно вынуть человека из колхоза, но вынуть колхоз из человека, не получится.
Ну, если народ не под впечатлением от катания верхом на лошади и езды на велосипеде, тогда есть еще уйма других полезных приемом. Например, фигурное катание, или прыжки в длину, ныряние с аквалангом, полеты на воздушном шаре или дельтаплане. Прыжки с парашютом, наконец. Прямо какой то капризный народ попался. Все хотят нормальной работы и пенсий, не хотят что бы их насильно вышвыривали на улицу когда затевается стройка. Хотят свободное телевидение, телефонную связь, интернет. Не хотят давать взятки направо и налево. Хотят свободно передвигаться по стране и за ее пределы. Не хотят часами стоять на морозе/жаре что бы поприветствовать вождя. Хотят что… Развернуть »
По поводу значимых фигур в истории Туркменистана… Почитайте патриотическую лирику Махтумкули Фраги- полностью описывается картина современного Туркменистана, особенно в «Безвременье», хотя поэт творил в 17 в. В современном Туркменистане официально отмечается День Махтумкули, его имя носит госуниверситет, есть памятники поэту, его имя современная туркменская власть при каждом удобном случае здорово «пиарит». Но это все красивая обертка. Сейчас уклад жизни на земле туркмен такой, против которого выступал талантливейший поэт, исповедующий истинный патриотизм, а не тот, дешевый,далекий от жизни простого народа, который проявляется в льстивых восхвалениях и лизоблюдстве на полусогнутых трясущихся ножках. Если бы Махтумкули жил и творил в наше время, несомненно,… Развернуть »
Махтулкули про таких сказал:…..Орамсадан болан харам-хор беглер юрды бир янындан йыка башлады…..
Умбро не перегибай палку,аркадаг сегодня есть а завтра его нет.Туркмены народ не делимый.И почему именно Дашогуз и Туркменабад?
Atashka erkek.
Махтумкули провидец. и его строки с точностью описываюи ненышний Туркменистан.
ya schitayu sdelat’ revolyutsiyu ne trudno v Turkmenii, nashi spets slujbi ne gotovy k takomu povorotu sobytiya i ne dumayu chto smogut protivostoyat’ massovym protestam, ya slyshal chto v Abadane vo vremya tragedii, lyudi izbivali sotrudnikov pravoohranitel’nyh organov, izza togo chto te hoteli zabrat’ ih chastnye sotovye telefony. Ya znayu chto mnogiye ne dovol’ny nyneshnim prezidentom, a opozitsiya pochemuto nikak nemojet etim vozpol’zuvatsa, ya dumayu nashey opozitsiii nado chashe mil’kat’ v obshetsvennyh smi, ili hotyaby v internete, nujno bol’she video, lutshe vsego konechno dogovarivatsa s rosiyskimi smi, i vesti aktivnuyu propogandu, vsya Turkmeniya smotrit rossiyskiye SMI, nujno atakovat’ bol’she, yesli… Развернуть »
аха, стоило послу ТМ навестить кого-то в кремле, так сразу же перестали говорить про абадан и показывать видео в этих СМИ. Раша играет свою игру, а когда медведь говорит что они защищают своих граждан по всей планете, видимо имеет ввиду «если это не препятствует экономическим интересам Раши». А революции как-то не хочется, страшно как-то, что кровь польется…
yesli nado prolit’ krov’ radi svobody to eto stoit sdelat’, da i ne dumayu chto spets slujby turkmenii smogut poytti na ubiystvo svoih grajdaney, dushka ne hvatit, da i po statusu ne imeyut pravo. A naschet ekonomiki Rossii mogu skazat’ nash prezident im ne ochen’ nravitsa, ya dumayu ustranit’ yego v ih interesah. Da i ne vse rossiyskiye smi podchenyayutsa bezprikoslovno rossiyskomu pravitel’stvu, naprimer kanal Ren TV nezavisimiy kanal, sayt hornika i gundogar blokirovany internet provayderom turkmenistana, i jiteli malo osvedomleny, nujny vystupleniya cherez SMI, da i malo kto chitayet seychas, vsem udobneye posmotret’ na video, opozitsii nujno agressivno borotsa… Развернуть »
Atajan прав! Оппозиция должна постоянно говорить о себе, по-возможности, завоевывать информационное пространство,быть активнее, чтобы люди и в Туркменистане знали, что выбор есть и есть достойные кандидаты на высокий пост, особенно накануне важных политических событий, как выборы, например!Кроме туркмен, туркменистанцев и туркменской оппозиции этого не сделает никто,т.к. никому другому по большому счету до людей, живущих в Туркменистане, дела нет, никого не волнуют чужие проблемы-каждый народ защищает интересы своей Родины. Когда произошли взрывы на военных складах на Кипре, народ сплотили соцсети и листовки, которые раздавали людям студенты, то же самое произошло в Израиле, так называемый «творожный скандал», когда некий любитель творога увидел,… Развернуть »
Atashka То что сказал Яшули — голос народа, а он как всегда прав.Наши зарубежные лидеры пока почему то никак не определятся и не организуются. Думаю им надо обратиться к Президенту официально, в письменном виде, и не от самих себя по принципу «я да ты да мы с тобой», а от партий и движений,которые они собою представляют. Передать Президенту свои программы, после чего зарегистрировать партии на территории ТМ, а уже после можно говорить о легальной предвыборной работе в стране. Президент, думаю в этом случае просто вынужден будет создать условия для участия ТО в легальной политической жизни страны и создавать законодательные условия… Развернуть »
У России своих проблем вполне хватает. Хотя ТМ и входит в сферу ее интересов,но в настоящее время ничего явного она препринимать однозначно не будет, однако ситуацию отслеживает.Многое зависит также от политического «лица» ТО. Кого попало Россия не будет поддерживать однозначно, тем более, что в её рядах как не было так и нет главного — единства. При таком раскладе если поддержка с чьей-либо стороны и будет, то она будет разрозненной, с широким спектром довольно противоречивых интересов. От крайне радикальных, фундаметалистского толка до сугубо корпоративных. Отдельные персоналии ТО,не имеющие чёткой политической платформы, конкуренции действующей власти не составляют однозначно, а дворцовый переворот, если… Развернуть »
Раша пусть сначала внутри себя наведет порядок. И Путин и Медведев защищают экономические интересы. Для них человек ничего не стоит. Недаром Путин всех своих граждан, проживающих в Туркмении продал за газ. После того, как диппредставитель ТМ побыл в Кремле, замолчали все СМИ. Потому что Медведь приказал. Точка.
У нас в ТМ, как только на человека, кирпичом на голову падает абсолютная власть, а народ в этой связи становится собственностью, как и любой другой природный ресурс,он не по дням ,а по часам тут же начинает обнаруживать в себе элементы гениальности, ранее за ним ни кем не наблюдавшиеся.Причём склонность к чистописанию одна из основных черт, если не считать позёрства и лицемерия. Неужели так трудно понять что изображать народного президента и быть им в действительности, две большие, ни в чём не совпадающие, разницы. Можно с упоением обманывать самого себя, вот только народ обмануть невозможно. Даже раздавленный, он обязательно подымется. Махтумкули знавший… Развернуть »
Umbro не надо торопиться раскачивать лодку, разрушать всегда на много легче чем созидать. Знаешь, «…разрушим до основания, а затем..» это уже было, только вот затем построили самаразвалившееся государство. Хивинское ханство, как и Советский Союз, не воссоздать, а невосполнимых «дров» наломать ой как можно. Только вот люди не дрова. Пойми.
vy lyudi pochemu tak verite etim oppozisoneram kotoriyi svoye vremya raskulachili vso chto smogli,ne chistiyi oni lyudi,daje yesli dopustit ih na vibory narod nebudet golosovat za nih.samiy glavniy u nas stabilnist yest,eto samoye glavnoye,delayetsa ochen mnogo horosego toje.ludi u nas toje ne huje chem sosedniyi strani jivut i velayatah toje vso pochti odinakova stroyitsa s ashgabadom,pochti vso chto v stolitse bolnisi,stadioni,sadiki,skoly odnovremenno i velayatah stroyitsa.chem bolshe gaz budem prodavat tem bolse i budet stroit.daje super derjava rossiyi litr benzina pochti dollar stoit,vso dorogo,vezde u nih toje problemi,narod toje ne dovolen tam,u nas yesli sravnit situatsia namnogo luchse.i drugih stranah daje… Развернуть »
Уважаемый Аноним,чтобы кого-то в чем-то обвинять нужно иметь конкретные факты и документы, доказывающие эти факты, а вешать «ярлыки»-это проще простого и не стоит говорить за ВЕСЬ народ.Я ни за справедливость.Знаете,как в мудрой книге написано»тот, кто безгрешен, пусть первый бросит камень в меня».Если бы у людей были бы такие «бохатства», которые Вы подразумеваете, уже давным давно все было бы «схвачено» и развернулась бы активная политическая компания.Уважения они заслуживают хотя бы за то, что не побоялись, открыто объявили себя оппозицией,вопреки страху создали сайты и работают вопреки всему.Благодаря этому сайту люди получают информацию, соглашаются или не соглашаются с ней, общаются и объединяются в… Развернуть »
Пардон, чисто автоматическая ошибка. Я ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ.Простите, эмоции.
Денгли, поддерживаю целиком и полностью! Оппозиции надо обязательно сплотиться, стать единым целым, выработать грамотную программу конкретных действий, определиться с конкретным лидером единого политического движения и действовать,говорить о своей политической программе во всех СМИ, где только можно, взаимодействовать с оппозиционными партиями других стран с похожей системой управления и схожим менталитетом народа для обмена опытом,рассмотреть прочие ньюансы, о которых, я думаю, знают представители оппозиции, так как среди них есть грамотные, образованные, имеющие опыт работы в высших структурах власти люди, знающие изнутри всю политическую кухню Туркменистана… Если уж назвались груздем,то надо решать вопрос с этим «кузовом»…
Koroche bratishkalar. Mojet bit vi v chem-to pravi.No nichego ne-nado razrushat i ne-nado otdelitsia. Ya jivu v USA uje 5 let. Vse u menia normalno.NO Turkmenistanu nado vibrat sosialisticheski put razvitie a ne kapitalisticheski.Potomu-chto kapitalizm eto nichtojestvo.Zdes vse postroeno tak chto bogatie liudi delaut bolshie dengi za schet prostih amerikanskih nalogoplatelshikov. A SVOBODI u prostih amerikansev voobshe netu.Da oni mojet govorit chto-to, no ih nikto slushat nebudet.JIZN v kapstranah—eto hronicheski nehvatka deneg,dolgi pered bankami,razvrat,boyazn poteri raboti,ejemesyachnie oplati v predelah 1500 dollar minimum dlia nebolshei semyi.Koroche govoria YA v svoei 47 letnoi jizni projil v treh gosudarstvah—eto USSR,Postsovetskaya strana, USA. Samaya… Развернуть »
Взяло бы нас под свое крыло Швеция или какая нибудь Европейская культурно развивающаяся страна, вот тогда было бы здорово. А так боюсь худо будет!
ya dumayu o razdelenii Turkmenistana ne mojet byt’ i rechi, eto obsurd. Skaju odno nam nujno nakaplivat’ massy cherez sots seti, ya dumayu naydutsa mnogiye hotyaby te kto nahoditsa v rossii organizovyvat’ vstrechi, prevlech vnimaniye korespondentov, chtoby o Turkmenii chasto gvorili v SMI, yesli opozitsiya ne mojet sebe takoye pozvolit’, dlya nachalo chtoby hotyaby dobitsa kakihto reform, nado dat’ primer molodeji v turkmenii, chto ne nado molchat’ chtoby vse deystvovali soobsha, iz vseh moih znakomyh ya yesho ne slyshal chto hvalyat nyneshnego prezidenta, vse obsolyutno im ne dovol’ny, hotya on mne kajetsa bol’she sdelal chem byvshiy. SMI eto samoye silnoye… Развернуть »
sam narod ne vstanet i ne poydet, davayte budem govorit’ pravdu, netu opozitsionogo lidera, narod poydet za liderom, liderom kotoriy smojet zatronut’ sertsa kajdogo, i togda eto budet kasatsa kajdogo.
Джунаид Хан это Великий Хан, который дал понять всем центральноазиатским народам кто такие туркмены.
Да ты в этом прав брат что Жунеит Хан это Великий Хан, который дал понять всем центральноазиатским народам кто такие туркмены.!
по русски это называется дал всем понять кто такая «кузькина мать» путем грабежей и разбоев
У меня впечатление, что на этом сайте вполне адекватные, разумные люди. Мы возмущены ситуацией в ТМ. Мы хотим перемен. Давайте сообща что-нибудь делать! Давайте завоёвывать информационное пространство! Сообщим друзьям, знакомым, одноклассникам про все сайты, где говорится правда о ТМ. Сообщим об этих сайтах самим туркменистанцам. Пусть подключаются. Сперва должно прозвучать слово, придёт время, будет дело.
Хоячу уточнить! Изначальное имя Джунаид Хана, было Гурванмэммед Сердар а затем он получил имя Джунаид Хана. У туркмен за последние несколько столетий такого могущественного Хана не было.
За время своёго тысячелетнего существования туркменские племена, имея единую культуру, уклад, язык, и т.д.и общую территорию, ведя кочевой и полукочевой образ жизни, так и не смогли объединиться в единое государство. Причина была очень проста — мжплеменное недоверие, межплеменная кичливость и деление на низших и высших (чистых и нечистых и прочее). Как это не смешно, нравится нам это или нет, но государственность туркменские племена получили из рук России, благодаря твердой позиции в национальном вопросе господина Ленина. (Сталин при образовании СССР предлагал для царских окраин, только национальные автономии)Пусть полученная таким образом государственность была только на бумаге,но бумага эта была юридическим документом. Этот… Развернуть »
яповсюдуиностранка Я вообще предлагаю такой девиз: ТУРКМЕНИСТАНЦЫ ВСЕХ СТРАН И НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ! ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!! Хотя бы информационно.
Господин Модератор, вы не могли бы мне обяснить хотя бы причину.?
В районе Базар-ак-Тюбе 84-й кавалерийский полк под командованием М.Н.Борисова нанёс Джунаид-хану сильное поражение и вынудил его отойти. Басмачи отступали вглубь пустыни. Северной группе войск предстояло двинуться в пески и добить враг на его новых базах. Совершив за три дня переход в 110 км, 83-й и 84-й полки увеличили темп движения и к 4-му дню вышли к горько-солёному озеру Сары-Камыш. Создав из наиболее стойких бойцов отряд в 120 человек при двух станковых пулемётах, командир 84-го кавалерийского полка повёл его на колодец Чарышли. К полудню 3 ноября бойцы определили, что враг только что ушёл к колодцам Сюзаклы. Басмачи засыпали колодцы песком. Приходилось… Развернуть »
Достлар! Джунаид-хан или Гурбанмаммет-сердар был справедливым ханом.Мой дед рассказывал, как через два дня люди находили свои утраченные деньги — никто не смел поднять с земли чужое, даже если рядом никого не было. Джунаид хан первый, кто выпустил первые туркменские деньги.Однако Джунаид из Бедиркента воевал не только в красными, но и со своими туркменами, например, с Шаммы келем из Акдепе,с Гочмамед сердаром из Куняургенча. Не было никогда единства у туркменского народа.И сейчас его нет. Марыйцы косятся на дашогузцев и лебапцев, йомуды севера отвечают тем же текинцам. Даже среди самих марыйских и ахалских текинцев существует недоверие, тем более нет, когда вся власть… Развернуть »
Всем надо понять очень простую вещь. Все мы в чём то разные, но в этом же наша сила, как ни у какого другого народа!И к тому же нас оъединяет общая культура, обычаи, наши предки. Если мы этого сейчас не поймем,а время не ждёт, тогда рано или поздно в стране произойдет то, что сейчас происходит в Ливии и Ираке. И никто ! Слышите! Никто нас больше никогда не соединит!
Туркменистан делить не надо так и так население мало.Лучше подумаем о том как продвинут в перед в науке и спорте чтоб вес мир услышал. Я горжусь своим народом.с ув.Хакназаров.
Emreli в целомм я тебя поддержу.
трайбализм присущ народам средней азии.
70 лет советской власти не смогли до конца побороть это и эти чувства в народах.
Но надо идти дальше.
Туркменистан мне видится как единое гос-во.
Главное иметь нормальный парламент и правительство.
Надо гнать в шею мошенников у власти и срочно спасать тм. реально работать и создаватать на нашей земле то что актуально.
брать все то лучшее что было при союзе и развиваться дальше.
Никакая Швеция и никакая любая другая страна не будет решать наши проблемы, которые ТОЛЬКО МЫ И СМОЖЕМ РЕШИТЬ! Да поймите же вы наконец, что ИХ интересуют только наше геополитическое расположение и наши природные ресурсы, да и то в пределах ИХ национальных интересов.А все разговоры о демократии с западным мерилом, это лишь способ внедрить со стороны свою систему ценностей. Вот смотрите: США вмешались со своим пониманием демократии в Ирак. И что? Да, Саддам был далеко не Христос и в США прекрасно знали, что никакого ядерного оружия он не готовит, зато теперь там полным ходом идёт братоубийство и не за горами развал… Развернуть »
Ti sto raz prav Dengli. Absoliutno nikakaya Evropa, Amerika, Russia i drugie ne budet reshat problemi Turkmen. Da im po odnomu mestu turkmenski narod, i im naplevat na nashi problemi. Poetomu oni delaut vse shto — TM raspalas. im nujni turkmenskie prirodnie resursi i vse. Prejde ya skazal shto ya jivu v USA i u menia vse v poriadke.No ya boleyu za turkmenski narod i ya gorjus shto ya turkmen. Turkmenchilikde » turkmeni jet oldirer» dien nakil bar. Samoe glavnoe ne nado dumat chto tvoya plemia lutche chem ostalnie turkmenskie plemena. To chto Dengli pishet eto pravda. Veliki Magtumkuli ne… Развернуть »
Классно вы ребята рассуждаете.Сразу видно,что вы живете за рубежом.С нашим народом пока кашу не сваришь.Беда в том,что нет доступа к информации.Единственный доступ это радио Азатлык.Выступайте там.Откройте свою рублику о молодежи за рубежом,рассказывайте и сравнивайте жизнь.Говорите о хороших и положиельных сторонах Туркменистана.Обсуждайте законы и т.д и т.п.Успехов.
Статья так себе, туфтовая я бы сказал, а молодеже надо поле для выплеска своего молодого максимализма.
Единнственная главная проблемма Т-ана на нынежний день думаю заключается в нехватке достойных кадров и патриотов в самой стране, чтоб как у себя дома так и на улице уважал и любил всех остальных Туркменистанцев, ато приезжих не любят все. Не будет никакой революции в Тм, зря зазываетесь, люди у которых есть хлеб, работа, дом над головой крови просить не будет, а разные тут правокаторы всего лишь троллят, насмотрелись или начитались там всячины, нет бы лучше уроки делать и книжки читать!
Туркмены это великий народ уважаю туркменов!!! Джунейт хан это великий хан они с моими пра дедушкам воевали за независимости туркмении!!! Джунейт хан как избавился от хивинского хана Мадрим когда этот хан изнасивал дествиников девушек вот по этаму джунейт хан убрал его за это!!! Джунейт хана даже белые,красные армия боялся его! Не только они даже англичанин франсузы тоже боялись ! Джунейт хан до сих пор читается самым справедливый туркменских ханом!!
ТУРКМЕНСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ БОЛЛЕЕ ПЯТИ ТЫСЯЧ ЛЕТ
Я своё время библиотека им Ленина более 10-лет изучал истории Туркменистана Женился Жемал Мухаммедовна 1987 году Она с отличием окончила Русскую школу в Ашхабаде и Туркменский госуниверститет Я её Москве на работу устроил постоянные представительстве Туркменистана Жемал возглавляла постоянные представительстве из Туркмении и советником по Культуре и медицине Советский союз развалился Жемал дальше возглавляла Я Какажан Асгаров в это время закончил свою рукописи книгу истрии Туркмении Жена мне Какажан приезжает Президент Туркмении ему надо показать книгу сказала! В это время ксерокс еще не появлялся Как не доверят жену матери сына? Президент Туркменбаши сказал я почитаю спокойной Нам нужны такие талантливые… Развернуть »